Digitální serva

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Odpovědět
Zpráva
Autor
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#1 Příspěvek od sky59 »

Ak si dobre pamatam tak analogove serva pracuju s frekvenciou impulzov +-1.5ms asi na 50Hz (nizsia)
Digitalne maju opakovaciu frekvenciu impulzov 300Hz co je 3.3ms cize +-1.5ms sa stale zmesti do casu

Fungovat by to malo akurat mozno budes pocut vrcanie na 50Hz ?

Naopak, analogove za digitalne by nemalo fungovat dokonca by sa analogove na frekvencii 300Hz mali prehrievat, ale to asi zavisi od konstrukcie,
teoreticky by to tiez mohlo fungovat

Taopakovacia frekvencia 50/300 Hz vlastne urcuje ako casto/rychlo sa updatuje informacia o polohe do serva

najlepsie vyskusat a uvidis, ak sa nebude nic prehrievat alebo divne chovat malo by to byt ok

Este je mozne, ze vo vysielaci by si mohol mat moznost prepnut na vyssiu frekvenciu impulzov nech uz nieco z tej vymeny aj ziskas, rychlejsiu odozvu, teda ak to podporuje prijimac
Uživatelský avatar
aviatik666
Příspěvky: 1411
Registrován: čtv 29.05.2008 0:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#2 Příspěvek od aviatik666 »

nin píše:Chci vyměnit analogová serva za digitální.Mohu potompoužít původní přijímač Optima 7?


Jak píše Miloš Zeman, samozřejmě že můžeš a přijímač bude fachčit normálně. Nikde nemusíš nic přepínat, nějaká frekvence tě také nemusí zajímat, takže tyhle "rady" pusť z hlavy.
Měnil jsem analog za digitál už při používání Optic a následeně Aurory. Nikdy žádný problém. :wink:
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#3 Příspěvek od sky59 »

aviatik666 píše:
Jak píše Miloš Zeman, samozřejmě že můžeš a přijímač bude fachčit normálně. Nikde nemusíš nic přepínat, nějaká frekvence tě také nemusí zajímat, takže tyhle "rady" pusť z hlavy.
Měnil jsem analog za digitál už při používání Optic a následeně Aurory. Nikdy žádný problém. :wink:


Ak chce vyuzit vsetky vlastnosti a vyhody degitalneho serva tak frekvencia ho musi zaujimat, v opacnom pripade ich vobec nemusi menit a moze zostat na urovni analogov, ten rozdiel ale musi pilot vnimat, ak sa na tu uroven este nevypracoval tak rozdiel nikdy neuvidi a frekvencia ho nemusi naozaj zaujimat
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Digitální serva

#4 Příspěvek od zdzd »

sky59 píše:Ak chce vyuzit vsetky vlastnosti a vyhody degitalneho serva tak frekvencia ho musi zaujimat, v opacnom pripade ich vobec nemusi menit a moze zostat na urovni analogov, ten rozdiel ale musi pilot vnimat, ak sa na tu uroven este nevypracoval tak rozdiel nikdy neuvidi a frekvencia ho nemusi naozaj zaujimat


Není pravda. Digitál má i při stejné opakovací frekvenci přesnější držení polohy a větší přídržnou sílu. Tudíž je to zlepšení i při pouhé záměně. Ovšem na to konto má i vyšší odběr a je třeba s tím počítat při dimezování BEC.

Zvýšení frekvence pulsů je speciálně potřebné tam, kde je nutná rychlá reakce serva na změny situace, tedy hlavně u serv řízených elektronicky - z gyra a podobně. Znamená to všem další zvýšení jejich odběru.

A pokud na výstup serva se zvýšenou frekvencí při pojí analog, tak ten to nedá a pravděpodobně brzy umře.
Uživatelský avatar
Vita_1
Příspěvky: 328
Registrován: čtv 08.02.2007 0:00
Bydliště: Velké Opatovice

Re: Digitální serva

#5 Příspěvek od Vita_1 »

Standartní digitální serva fungovat budou. Některá speciální by mohla mít problémy, pokud jejich software neumí signál s nižší opakovací frekvencí zpracovat.(taková byla nějaká speciální pro řízení ocasního rotoru vrtulníku ve spolupráci s gyrem)
Jako hlavní výhodu digitálních serv vidím možnost je programovat (úhel natočení, pásmo necitlivosti apod) Vysoká opakovací frekvence je dobrá při zapojení několika serv na ovládání jedné funkce - minimalizuje se rozdíl otočení mezi jednotlivými servy. Že by se nějak dal poznat rozdíl mezi 50 a 300Hz se mi moc nezdá. Co je mi platné, že jsem schopný předat informaci o natočení serva 300krát za vteřinu, když ji servo není schopné tak rychle nastavit. (Snad jen superrychlá serva ...)
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#6 Příspěvek od jyrry »

sky59 píše:... akurat mozno budes pocut vrcanie na 50Hz ?...
Ano, souhlasím.
Jen si k tomu musí spustit třeba trafopáječku.
Nechceš to po sobě radši smazat? :idea:

Jinak u digitálních serv pozoruji mimo jiné jemnější chod, lepší středění, menší teplotní závislost.
Platí to ale když se nepreferuje cena; některé analogy jsou podstatně lepší než některé digitály.
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#7 Příspěvek od jyrry »

Doporučuji třeba https://www.pololu.com/blog/17/servo-co ... -in-detail
je to docela názorné a poučné...

Pak samozřejmě také http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id= ... 0%93-1cast
jyrry.webnode.cz
flightgear
Příspěvky: 15
Registrován: ned 25.11.2018 18:46

Re: Digitální serva

#8 Příspěvek od flightgear »

nin píše:Chci vyměnit analogová serva za digitální.Mohu potompoužít původní přijímač Optima 7?

https://www.youtube.com/watch?v=sEp4VT6NL6o
Digitální servo čerpá proud z napájecího zdroje (přijímač a ESC nebo BEC) ve velmi krátkých ale vysokých proudových impulsech. Takže průměrný proud je nízký, ale špičkový proud je vysoký. Tyto vysoké proudové impulzy narušují hladké napájecí napětí a způsobují rušení, které narušuje ostatní servo. Zvláště servory, které nemají dobrou filtraci již zabudované. Kruhové jádro přidává indukčnost vedení a odfiltruje některé rušení. Některé rušení stále procházejí, ale pokud je dostatečně malé, aby nenarušilo servo atd., Nezáleží na tom. Lepší filtry jsou možné a doporučují na větších, dražších nebo nebezpečnějších modelech. Ale filtrační jádro je malé, levné, jednoduché a obvykle funguje dobře.
Uživatelský avatar
aviatik666
Příspěvky: 1411
Registrován: čtv 29.05.2008 0:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#9 Příspěvek od aviatik666 »

flightgear píše:https://www.youtube.com/watch?v=sEp4VT6NL6o
Digitální servo čerpá proud z napájecího zdroje (přijímač a ESC nebo BEC) ve velmi krátkých ale vysokých proudových impulsech. Takže průměrný proud je nízký, ale špičkový proud je vysoký. Tyto vysoké proudové impulzy narušují hladké napájecí napětí a způsobují rušení, které narušuje ostatní servo. Zvláště servory, které nemají dobrou filtraci již zabudované. Kruhové jádro přidává indukčnost vedení a odfiltruje některé rušení. Některé rušení stále procházejí, ale pokud je dostatečně malé, aby nenarušilo servo atd., Nezáleží na tom. Lepší filtry jsou možné a doporučují na větších, dražších nebo nebezpečnějších modelech. Ale filtrační jádro je malé, levné, jednoduché a obvykle funguje dobře.


Nějak postrádám souvislost s původním dotazem...
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Digitální serva

#10 Příspěvek od zdzd »

Já postrádám i informační hodnotu.

Matně tuším, o čem asi tak autor v originále psal, ale i tak je to nesmysl.

Jo, kdyby napsal, že levná serva jsou celkem šmejdy a můžou rušit, tak by to celkem byla pravda. Ale postavit to jako vlastnost digitálů je úplně mimo mísu...
flightgear
Příspěvky: 15
Registrován: ned 25.11.2018 18:46

Re: Digitální serva

#11 Příspěvek od flightgear »

zdzd píše:Já postrádám i informační hodnotu.

Matně tuším, o čem asi tak autor v originále psal, ale i tak je to nesmysl.

Jo, kdyby napsal, že levná serva jsou celkem šmejdy a můžou rušit, tak by to celkem byla pravda. Ale postavit to jako vlastnost digitálů je úplně mimo mísu...


digitální serva mají také své dny https://www.youtube.com/watch?v=GNI7TaK5POc
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#12 Příspěvek od jyrry »

flightgear píše:... digitální serva mají také své dny ...
Kdyby ten expert místo písmenek použil kondík na podporu napájení, udělal by líp.
Schválně, tušíš proč by to pomohlo?

flightgear píše:... Digitální servo čerpá proud z napájecího zdroje (přijímač a ESC nebo BEC) ve velmi krátkých ale vysokých proudových impulsech. ...
A ty myslíš že analogové odebírá proud jinak?
jyrry.webnode.cz
flightgear
Příspěvky: 15
Registrován: ned 25.11.2018 18:46

Re: Digitální serva

#13 Příspěvek od flightgear »

jyrry píše:Kdyby ten expert místo písmenek použil kondík na podporu napájení, udělal by líp.
Schválně, tušíš proč by to pomohlo?


pokud tam má vibrace od benzínového motoru tak ty písmenka se šiknou
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#14 Příspěvek od jyrry »

flightgear píše: pokud tam má vibrace od benzínového motoru ...

Tak to asi koukám na jiný video. Za celou tu dobu jsem tam spalovák nepostřehnul.

Řekl bych že použil mizerný servo s příliš úzkým pásmem necitlivosti. Taky může mít zákmity v napájení.
A navíc si (u akrobata zvlášť libové) vnáší odpor do pohybu kormidla. Fakt nic moc, takhle řešit problém v řízení.
jyrry.webnode.cz
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#15 Příspěvek od sky59 »

vsetkym ktorych sa to tyka a hlavne vyrobcom digitalnych serv:

drahi a mili vyrobcovia!
prestante uz vyrabat digitalne serva na 300 Hz, ked si to tu pozorne
precitate robite blbosti a zacnite vyrabat na 50 Hz pretoze to nema
zmysel nakolko to nic nezlepsuje iba robite zbytocny chaos

dalujem za pochopenie a skore ukoncenie vyroby predmetnych serv
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“