Digitální serva

[zdzd]

sorry ze som uviedol iba vseobecne platnu generalnu frekvenciu impulzov na vstupe do serva na oranzovom kabliku (ale asi som to posral fakt neviem ci je oranzovy mozno je to napajanie, mozno ma byt zlty) 300Hz pre digitaly
kde som napisal ze analogove idu na inej ako na 50Hz?

preco musite naozaj a zbytocne rypat? toto uz fakt nerozumiem hladat chyby tam kde chyby nie su

Nikdo do tebe nerýpe. Jen se snažíme napravit omyly a mystifikace, které tu soustavně šíříš.

Žádná generální frekvence 300 Hz řídicích pulsů pro digitály NEEXISTUJE!

Standardem pro serva je 50Hz. Jak pro analogy, tak pro digitály. Ale digitály, na rozdíl od analogů, UMÍ ZVLÁDNOUT i více. Což se někdy hodí, nicméně to není nutné.

Výjimkou jsou jen jednoúčelové digitály pro speciální užití, jako ty pro gyra. Ty ale používají i jinou šířku pulsu.

[aviatik666]

Trochu statistik....

Toto vlákno již obsahu 130 000 (slovy sto třicet tisíc) znaků, ale je to včetně citací

Nejlépe si vede sky59 s podílem 29%, následován aviatikem666 s podílem 15% a zdzd s podílem 9%. Dohromady tedy 53%.

Jen tak dál.... (ano, je to ironie).

A teď Tomáši tápu... Je to dobře, nebo špatně. Já si asi dost polepšil tou citací popisu serva, že...?

[LV]

Trochu statistik....

Toto vlákno již obsahu 130 000 (slovy sto třicet tisíc) znaků, ale je to včetně citací

Nejlépe si vede sky59 s podílem 29%, následován aviatikem666 s podílem 15% a zdzd s podílem 9%. Dohromady tedy 53%.

Jen tak dál.... (ano, je to ironie).

A teraz daj štatistiku Frsky Taranis všetky diely

[BoŠ]

A teraz daj štatistiku Frsky Taranis všetky diely

A to by zajímalo i mě!!

[jyrry]

Tak přidám ještě něco málo písmenek

Sestavil jsem si malé měřeníčko, použité prvky a zapojení jsou zřejmé z fotky.

Můj USB osciloskop je sice dvoukanálový ale oba kanály mají společnou zem, proto je to zapojené tak jak to vidíte. Kanál 1 (žlutá) snímá servoimpulzy, kanál 2 (zelená) úbytek napětí na odporu 1 Ohm a tedy znázorňuje proudové pulzy tekoucí do serva při zátěži (prstem tlačeno na páku serva).

Já tam vidím PWM servoimpulzy o šířce 1,95ms a opakovacím rámci 16,5ms (no, čínský servotester...). Dále vidím špičky proudu odebíraného servem; mají periodu 4,2ms (tedy jinou než vstupující signál) a co tam nevidím, je nějaká časová vazba, synchronizace na vstupní impulzy; servo si jen tak volně běží na svých 4,2ms.

Co se z toho dá vyčíst? Nebo tam vidíte (ještě) něco jiného?

[jyrry]

No a když už mám na stole ten slepenec, zkusíme jiné "digitální" servo, tentokrát DS3119MG.
To ani nepíská a oscilo ukazuje "rašící trávník":

Po přepnutí časové základny (jakoby časová "lupa" 10x) je teprve něco vidět, opakovací rámec proudových špiček je 62 mikrosekund:

Pro tak vysokou frekvenci tohle servo není slyšet. A opět žádná viditelná vazba na vstupní cca 50Hz impulzy.

Pak tu mám ještě toho pindíka ze včerejška, E-maxe ES-9251, ten se od prvního měření moc neliší:

A nakonec pro srovnání klasický analog, stařičký Graupner C-141:

Tady je krásně vidět navázání proudového impulzu na vstupní řídící PWM impulz od servotesteru (od přijímače je to to samé).

Trochu jsem se rozjel, ale třeba to někomu malinko napoví či něco dá.
A kdyby to tu bylo zbytečné, smáznu to; ono se to může někdy hodit

edit: ještě jak to vypadá když na servo nepůsobím silou, proud teče jen minimální:

Ta chlupatost zelené čáry je způsobena velkou citlivostí nezatíženého vstupu osciloskopu, měla by to být prakticky hladká čára jako ta zelená.

[sky59]

Nikdo do tebe nerýpe. Jen se snažíme napravit omyly a mystifikace, které tu soustavně šíříš.

Žádná generální frekvence 300 Hz řídicích pulsů pro digitály NEEXISTUJE!

Standardem pro serva je 50Hz. Jak pro analogy, tak pro digitály. Ale digitály, na rozdíl od analogů, UMÍ ZVLÁDNOUT i více. Což se někdy hodí, nicméně to není nutné.

Výjimkou jsou jen jednoúčelové digitály pro speciální užití, jako ty pro gyra. Ty ale používají i jinou šířku pulsu.

Ak nie je standard 300hz tak potom ani 50hz nie je standard

[sky59]

...

Z ustalenych stavov moc neuvidis, ak by si dokazal nahradit motor odporom, nastavil impulzy napr. na stred 1.5ms, potenciometrom sa priblizil do ustaleneho stavu a potom alebo skokom zmenil impulzy alebo rozvazil pripojenim odporu potenciometer potom uvidis na vystupe tzv, odozvu na skok z ktoreho sa bezne identifikuje sustava

Toto chcem urobit na tom lacnom cinskom serve za 6euro, zaujima ma aky je rychly regulator a aka slucka tam bezi ak tam bezi

[zdzd]

Ak nie je standard 300hz tak potom ani 50hz nie je standard

Ještě jednou a naposled: 50 Hz je standard PPM modulace. Očekává se, že jej KAŽDÉ normální servo zvládne bez ohledu na to, zda je analog nebo digitál.

Můžeš nám, prosím, sdělit, kde jsi získal informaci o 300 Hz jako standardu digi serva?

[ellet]

....Toto chcem urobit na tom lacnom cinskom serve ...

Odezva na jednotkový skok . To se s tím chceš opravdu tak párat?

[ellet]

...rámec proudových špiček je 62 mikrosekund

To je skoro 16kHz, zhruba stejná frekvence byla použita u řádkového rozkladu starých TV a ty trafa byly slyšet. (Chtělo by to ještě reprák ) Ale nemaž to, někam to vhodně dej, může se to hodit. Docela by mě zajímalo, jak často čte polohu potenciometru, to se z toho ale nedovíme.

[guchar]

I u 2.4 GHz jsme zatím jenom v půli cesty DIGItalizace (1/2CD). Co to znamená? Poloha ovladačů
je vyjádřena ve tvaru (binárních) čísel (PCM). A ta seřazena za sebou jsou vysílačem odeslána do přijímače.
Protože serva digi i analog rozumí jen šířkové modulaci (PWM), tak přijímač z čísel vyrobí impulzy a ty rozdělí
(dekodérem) každému řízenému prvku (servu) do jeho kanálu.
Pokud by jako součást přenášeného čísla několik prvních bitů, bylo číslem kanálu (adresa kanálu),
tak by se nemusely vždy přenášet hodnoty (čísla) všech kanálů, ale jen ty co od minulého přenosu se změnily.¨
Ve vnitřním cyklu by servo poslední přijatou hodnotu výchylky(číslo) porovnávalo s hodnotou enkodéru
na páce. a případnou odchylku srovnalo. *) tomuto cyklu(při neshodě) by odpovídal proud motorem serva
A je i možné, že funkci dekodéru by převzal uP v digitálním servu. Reagoval by jen na čísla=povely,
jejichž začátek(adresa) by se shodoval s adresou kanálu řízeného prvku.
Z hlediska potřebné spolehlivosti přenosu, zbývá pár drobností.
Jako je po nějakém čase přenos hodnot-výchylek i těch kanálu co se nezměnily, ...
U takto pojatého přenosu, pojem délka (kmitočet 50 nebo 300 Hz) rámce,
ve kterém se přenesou všechny kanály zcela odpadne.
Filozofie takového systému by se musela nejdřív prosadit v komunikacích a IT odkud se protokoly pro RC berou

[jyrry]

...

Poněkud jsi opomenul S-BUS který používá Futaba už nějakou dobu (a kopírovači z FrSky to opajcli)...

[jyrry]

Ještě jedna taková... no... zajímavůstka.
To servo HD 5680BB, když mu seberu servoimpulzy, pamatuje si je cca 1sec a po tu dobu se snaží udržet polohu, pak vyměkne. Servo DS3119MG si tu polohu pamatuje a drží do odpojení napájení nebo do dalšího připojení servoimpulzů.
Další servo, malý digitálek Gening G90, po připojení jen napájení bez servoimpulzů najede samo na střed a drží tam, po připojení impulzů normálně funguje, pak po odebrání impulzů zase najede na ten střed a drží ho.

To mě jen tak napadlo zkusit co to jako dělá

[ellet]

To mě jen tak napadlo zkusit co to jako dělá

Zapomněl jsem napsat. Na jednom obrázku je vidět zajímavá anomálie (po třetím z "zeleném" vrcholu). Ale zajímavý by bylo vidět dojezd na pozici. (Předpokládám, že dřív ukončí, t.j. zkrátí, i probíhající pulz pro motor, protože ADC stihne řadu převodů i při probíhajícím pulzu.)