Výpočet/výběr vhodné vrtule

[dracekvo]

Ahoj, koupil sem si staršího magnum reloaded a hned sem ulomil vrtuli, protože sem osel měl nastavenou směrovku obráceně
Motor tam je 2204-14T a vrtule byla 7035. Mám 6x3? Případně mám ještě 6x4, ale ta je tlačná.
S menší vrtulí a menším stoupáním to prostě jen bude mít menší výkon, ale motoru nic nehrozí, ne? Mám 3S baterku a celej magnum má asi 420g

[jio]

Tažná nebo tlačná je jedno, rozdíl je v levotočivé a pravotočivé.
Co se týká kterou z těch co máš, tak můžeš zkusit obě. Pokud to poletí, tak s tou 6x4 to poletí o něco rychleji. Určitě ale motoru nijak neublížíš.

[dracekvo]

Ok super. Jen sem se chtěl ujistit, že nezničím motor.
Zkusil sem 6x3 a tahu to bude mít nejspíš víc než dost.

[milagros]

me se paradne osvedcily vrtulky 5,5x5
maji peknou rychlost

[jio]

U stejného motoru popřípadě motoru se stejným otáčkami na Volt nebo u jiného typu?

[Mev]

Prosím o radu. Mám polystyrenového Orla o rozpětí 1200mm a váze 400g.
Dal jsem tam motor Turnigy D2826/10 1400KV a regulátor 25A a mám připravenou baretku 1500mAh 2S 7,4V. Jakou do této konfigurace použít vrtuli?

[BoBik_CZ]

Tady to máš napsané: https://www.rc-levneji.cz/turnigy-2/str ... 00kv-205w/

[Driv3r]

Ahoj mam otazku jakou zvolit vrtuli (sklopku misto pevne?) zatím zkoušíme pevnou 9/6 .Chci zkusit za sklopku protože při přistani se skoro vždy poškodi. je to na zlinu od šadu motor 28-30 1300kv 30A reg.

[juraj.jurej]

Ahoj mam otazku jakou zvolit vrtuli (sklopku misto pevne?) zatím zkoušíme pevnou 9/6 .Chci zkusit za sklopku protože při přistani se skoro vždy poškodi. je to na zlinu od šadu motor 28-30 1300kv 30A reg.

Daj viac info. Aký motor? (značka), Letová hmotnosť? Baterka?

[jyrry]

... zatím zkoušíme pevnou 9/6 ...

Jakou? Značka?
Řadu let létám mimo jiné rekreačně s dolnoplošníky WWII, cca 1,1m, ne zrovna lehkými. Bez podvozku. S pevnou vrtulí. Za tu dobu jestli 2 nebo 3 zlomené.
Něco je špatně.

[Driv3r]

Jakou? Značka?
.

http://emotors.cz/2-liste/6324-4x3-spee ... ektro.html


zajimaví odkaz ukazuje na 4x3 ale je tam 9x6

no hodně je i rukama

[jyrry]

Nevím jak moc jsou pevné a/nebo křehké, používám převážně APC; sice dražší, ale vím že jejich pevnost a tuhost je dostatečná.
Létám s modely jako třeba F8F - viewtopic.php?f=15&t=82696 nebo jsem měl Spita 24 - viewtopic.php?f=15&t=61425 , nejsou to zrovna šneci a lehouši...
Jo, brzdu vždy vypnutou.

[Driv3r]

No předtím jsme zkoušeli černe a oranžove za 8kc či kolik přesně.a ty lupali samy nebo při malem tuknutí.
Tak jsem bral tyhle na cesne když ji nepřeklopím do kotoulu vydrželi 2-3 lety.

no zkusim 8x5na sklopku.se uvydí:-)

[YenyaKas]

Asi dobře nerozumím všem vztahům při volbě motoru a vrtule. Zkoušel jsem si klikat na ecalc.ch (fakt otravné s tou demo verzí), pak ještě na https://rcplanes.online/calc_motor.htm - dává to podobné výsledky, ale nejsem z toho úplně moudrý. Co jsou ty zvýrazněné body při určitém proudu na jednotlivých křivkách? Dále to počítá statický tah, ale já přece téměř nikdy kromě startu neletím "z nuly", navíc na plný knedlík. Většinu času lítám tak na půl plynu (někdy víc, někdy míň), a spíš mi jde o to, být za jednu baterku co nejdéle ve vzduchu.

Na samokřídle Ita mám motor Racestar BR-2208 1800KV na 3S baterce, zkoušel jsem na něm vrtule 7x6, 8x3, 8x6 a sklopku 9x6. Subjektivně nejhůř to lítalo na 8x3, ale ta byla jiné konstrukce (oranžová GWS, ostatní byly černé), jinak mezi nimi moc rozdíl nebyl. Zrovna u tohohle motoru nemají na webu doporučenou vrtuli na 3S, jen na 2S (7x6). Teď lítám na tu sklopku, akorát je to pomalejší na rozběh - pochopitelně, je z těch vrtulí výrazně nejtěžší a navíc se nejdřív musí "rozevřít". Při rozběhu taky dřív pípá alarm baterky kvůli špičce odběru. Časově myslím vydrží ve vzduchu zhruba stejně jako na 8x6 nebo 7x6.

Co jsem (snad) dosud pochopil:
- větší stoupání vrtule znamená (za normálních podmínek) větší rychlost modelu při stejných otáčkách
- větší průměr znamená větší tah na stejných otáčkách (větší objem přemístěného vzduchu)
- stejných otáček ale na stejném motoru a stejném výkonu s různou vrtulí nedosáhnu, takže kdoví co vlastně porovnávat, pokud jde o spotřebu/účinnost
- odhaduju, že větší průměr bude znamenat o kousek větší aerodynamickou účinnost (vrtule obsáhne větší objem/průřez vzduchu, asi jako křídlo s větším rozpětím)
- větší KV ve stejném těle motoru znamená míň závitů, zato tlustším drátem, takže nejspíš menší stejnosměrný odpor a tím větší maximální proud, menší kroutící moment ale větší otáčky nalehko.

A ještě pro zajímavost napíšu, co uvádí za doporučené vrtule a výkony s nimi pro motory Racestar BR-2208 a BR-2212. Z toho už vůbec nejsem moudrý:

Kód: Vybrat vše

typ motoru    napětí   vrtule   proud st.tah  příkon  účinnost

BR2208-1100KV   11.1    9050    10.8A   610g    120W    5.1g/W
BR2208-1400KV   11.1    8040    11.5A   630g    128W    4.9g/W
BR2208-1800KV    7.4    7060    11.2A   430g     83W    5.2g/W
BR2208-2600KV    7.4    6040    15.2A   465g    112W    4.2g/W
BR2208-2600KV   11.1    6040    26.8A   790g    298W    2.7g/W

BR2212-930KV    11.1    1060     9.8A   660g    109W    6.1g/W
BR2212-1000KV   11.1    1047    15.6A   885g    173W    5.1g/W
BR2212-1400KV   11.1    9050    19.0A   910g    210W    4.3g/W
BR2212-1800KV   11.1    8060    20.8A   805g    231W    3.5g/W
BR2212-2200KV   11.1    6030    21.5A   732g    239W    3.1g/W
BR2212-2450KV   11.1    6030    25.2A   815g    280W    2.9g/W
BR2212-920KVRE  11.1    8045     7.3A   465g     81W    5.7g/W
BR2212-920KVRE  11.1    1045     9.5A   642g    105W    6.1g/W
BR2212-980KVRE  11.1    8045     8.1A   535g     90W    5.9g/W
BR2212-980KVRE  11.1    1045    10.6A   710g    118W    6.0g/W

Jaké jsou tam ty závislosti, když nechci jen vědět maximální tah na plný plyn?

[YenyaKas]

Tohle je překvapivé. Laboruju teď s pohonem pro své delta křídlo Quasar 3D, a furt těm motorům nerozumím, tak jako že si něco o tom přečtu. I strávil jsem pár hodin nad eCalcem, proklikal jsem asi deset zdejších různě starých vláken, a na konci jednoho z nich objevil svůj půl roku starý dotaz, kde se v zásadě ptám na totéž, a ještě jsem tehdy investoval čas a sesbíral konkrétní data mnoha motorů od jednoho výrobce. Bohužel bez odpovědi.

Dotaz na význam křivek v těch webových kalkulačkách trvá, vlastnostem vrtulí rozumím o kousek víc než tehdy, ale zkusím se teď zeptat z jiné strany a konkrétněji:

Co všechno ovlivňuje výkonnost elektromotoru?

Dovedu si představit, že použití silnějších permanentních magnetů, umístěných těsněji k cívkám tomu například může pomoct dost. Podobně tlustší dráty nebo dráty z vodivějšího materiálu. Ale - není tohleto všechno už zahrnuté v údaji o KV motoru, proudu bez zátěže, a stejnosměrného odporu vinutí? Jakože z hlediska výstupního výkonu (síly, kroutícího momentu) se všechny motory se stejným KV chovají v zásadě stejně, rozdíl je jen v tom, že motory větších rozměrů mají obvykle tlustší dráty a lepší chlazení, takže mají při stejném příkonu o kousek menší ztráty a ještě navíc si můžou dovolit o hodně větší proudy/příkony po delší dobu? Ale pokud se budu držet s rezervou v rámci příkonových limitů více různých motorů se stejným KV, tak se všechny budou chovat relativně stejně (pár procent rozdílu ve ztrátovém výkonu a pár stovek procent rozdílu hmotnosti)? Je tedy cílem vybrat motor číslem KV odpovídající zamýšlené vrtuli a baterce, a z více různých ten nejlehčí, který ještě zvládne zamýšlený výkon a nespálí se? Nebo je nějaká další výhoda v tom použít větší motor?

Teď mám v Quasaru výše zmiňovaný 43g RaceStar BR2208-1800KV, o kterém výrobce píše, že na 2S s vrtulí 7x6 má brát 11.2A, 83 W a táhnout 430 g. Já tam mám vrtuli 8x4,3 (což je zhruba stejný objem vzduchu na jednu otáčku, rozdíl 7 %), a wattmetr s novou plně nabitou 2S baterkou mi ukázal na plný knedlík 9.72 A, 66 W příkonu. Letadlo s tímto pohonem má něco pod 300 g a v pohodě visí na vrtuli i z visu stoupá.

Ještě jsem zkusil s toutéž vrtulí a napájením motor SunnySky 2206-1500 KV, změřil jsem na váze statický tah (o kousek přes 400 g - je to málo na 280g model?), ale nezapojil jsem bohužel wattmetr. Nicméně tah zhruba odpovídá tomu, co na 2S a vrtuli 8x4.3 uvádí výrobce. Asi teda zkusím použít tento s větší vrtulí (mám objednané 10x4.7) a ušetřím tak 20 gramů hmotnosti. Quasar je v podstatě 3D akrobat, čili se předpokládá provoz na malých rychlostech, blízko statickému tahu.