Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

Vrtulníky do velikosti 450
Zpráva
Autor
PBS
Příspěvky: 190
Registrován: čtv 19.11.2015 2:39
Bydliště: Praha 9

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#16 Příspěvek od PBS »

zdzd píše:
??? A kolik listů tam máš?


Omlouvám se za nepřesné vyjádření, jasně že tam mám jen dva listy. :D Myslel jsem to tak, že jeden list se mi zdál rotující v rovině, a druhý že byl na konci zvednutý. A ten zvednutý jsem na páce zkrátil (ne list, páku), a teď se mi zdálo že oba listy jsou skoro v rovině. Zítra to za světla zkontroluji více a lépe.
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#17 Příspěvek od dudaj »

Troll píše:
Nerad bych se tady hádal, ale Ty neguješ vše co jsem napsal


Tak si to prosím přečti znovu.
Popsal jsem situace v kterých to nemůže fungovat.
Mimochodem já napsal že musí do vzduchu a tys to zpochybnil. Takže jsem pochopitelně reagoval.
Je mi jedno kolik helin provozuješ a co s nimi provádíš.
Fakt je jeden . Mírně špatně nastavený úhel listů na zemi znamená , že při roztočení je stopa téměř stejná , protože má větší vliv odstředivá síla
než aerodynamika. Teprve při přidávání kolektivu se začnou stopy rozcházet. A při zvednutí nejvíc. Takže nechápu co řešíš. Laciný heliny neprovozuji, takže jsem se neměl možnost setkat s novou hřídelí , která je prohnutá.

Takže abych to uzavřel, nemám problém s tím , že nastavuješ heliny na zemi. Pokud přesně změříš úhly, často není potřeba ani dalších zásahů.
Pokud napíšeš, že stačí roztočit rotor na zemi pro seřízení stopy bez dalšího popisu, je to matoucí.
Já si třeba ani neoznačuji listy, abych je ve vzduchu rozlišil ale nebudu to tady nikomu radit.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#18 Příspěvek od zdzd »

dudaj píše:Fakt je jeden . Mírně špatně nastavený úhel listů na zemi znamená , že při roztočení je stopa téměř stejná , protože má větší vliv odstředivá síla než aerodynamika. Teprve při přidávání kolektivu se začnou stopy rozcházet. A při zvednutí nejvíc.


A fakt jiný je, že u vrtulníku této velikosti se to dá nejlépe seřídit v ruce. Ovšem začátečníku bych to rozhodně nedoporučoval, aby sobě nebo okolí neudělal nějaké bebíčko...
Uživatelský avatar
vasylp
Příspěvky: 519
Registrován: sob 03.01.2009 0:00
Bydliště: Mlada Boleslav

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#19 Příspěvek od vasylp »

stalo se mi taky jednou na G500
po přistání listami dolu :P podotýkám listy jsem nezničil :-) byl ohnuty cely grip ale tak nepatrně že nebylo vidět a taky bylo dvě stopy
JETI DS-14 / MAVERICK / Goblin RAW / Spirit / Phoenix /
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#20 Příspěvek od dudaj »

zdzd píše:
A fakt jiný je, že u vrtulníku této velikosti se to dá nejlépe seřídit v ruce. Ovšem začátečníku bych to rozhodně nedoporučoval, aby sobě nebo okolí neudělal nějaké bebíčko...


Souhlas, ale tady se takovými věcmi radši moc "nechlubím" :D . Nastavoval jsem takhle i ECO 8.
Uživatelský avatar
Fenius
Příspěvky: 1174
Registrován: úte 05.01.2010 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#21 Příspěvek od Fenius »

Nebude i težší list pod lehčím?
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#22 Příspěvek od zdzd »

Fenius píše:Nebude i težší list pod lehčím?


To rozhodně nebude. Odstředivá síla je mnohem větší než gravitační. A kdyby listy měly být tak nevyvážené že by se to projevilo na ohybu gravitací, tak by vibrace vrťas už dávno rozebraly.

A to jsme ještě zcela zanedbali tuhost listů a aerodynamické síly.
Uživatelský avatar
BoŠ
Příspěvky: 1539
Registrován: ned 26.05.2013 11:06
Bydliště: Brno

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#23 Příspěvek od BoŠ »

Fenius píše:Nebude i težší list pod lehčím?
S roztočeným rotorem ne, tam už přebírá vládu aerodynamika. Rozdílné hmotnosti listů se projeví vibracemi radiálně k hlavní hřídeli.
MC-20HOTT,DS-16,X10S,14SG,S-trino MkII,SpeedFire, Extra 102",MiniCorado,LOGO550SE,Goblin570
Uživatelský avatar
Fenius
Příspěvky: 1174
Registrován: úte 05.01.2010 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#24 Příspěvek od Fenius »

Tak nějak som si to myslel, ale to může napsat každý :lol: .

Díky
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#25 Příspěvek od OPR »

Ze své zkušenosti naprosto souhlasím s tím, že nejdřív se srovná stopa listů na zemi z toho nejhrubšího. Pak když se odstraní ty nejsilnější vibrace způsobené rozhozenou stopu, teprve mohu zaviset a podívat se ve visu na prohnutí listů jestli chodí v jedné rovině. Do té doby vrtulník nemá ve vzduchu co dělat. Naopak jemné korekce na zemi nelze zjistit. Chce si to šáhnout do svého vlastního úsudku a přehodnotit příště podobně rady a nebo postup.

On píše že má stopu rozhozenou o 1 cm a ty mu radíš aby s tím zavisel? :D Vždyť se mu to rozstřelí ve vzduchu vibracemi :lol:


PS: rozhozená stopa listů může být také špatně vyrobenými listy - nemají po své délce stejnou tuhost a ohýbají se každý jinde. ( u grifina odhadem 2 páry listů z 10)
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#26 Příspěvek od dudaj »

OPR píše:
On píše že má stopu rozhozenou o 1 cm a ty mu radíš aby s tím zavisel? :D Vždyť se mu to rozstřelí ve vzduchu vibracemi :lol:


Tak v první řadě jsem napsal pod zátěží. Protože pokud je nezatíží do tahu pozná prdlajs.
Ten centimetr 450 helinu opravdu nerozstřelí při nadzvednutí heliny.
Problém diskuze se začátečníky spočívá v tom, že jim nedochází věci, které ostatní berou jako samozřejmost. Takže klidně helinu roztočí dvakrát - jednou
s kolektivem , který je v neutrálu a podruhé když je mírně v tahu a pokaždé dostanou jiný výsledek.
A často diskuze končí (neříkám, že i v tomto případě) takovou ptákovinou ze strany tazatele, že se k tomu pak už radši ani nikdo nevyjadřuje :( .
Už to že půl otočky se mu to změní o centimetr na druhou stranu vypovídá o tom, že způsob měření je asi špatně.
Různá tuhost listů by se projevila nejspíš tak, že na zemi se mu to podaří srovnat a při zavisení se to rozhodí. On to ale na zemi nesrovnal.
Uživatelský avatar
djgas
Příspěvky: 163
Registrován: pát 07.05.2004 0:00
Bydliště: Hradec Králové

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#27 Příspěvek od djgas »

No centimetr je dost,na velkých vrtulnicich to máme na zemi do 5mm
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#28 Příspěvek od dudaj »

djgas píše:No centimetr je dost,na velkých vrtulnicich to máme na zemi do 5mm


Buď máte tak skvělý oči, nebo na to koukáte ze 3 metrů. 1 cm je docela malej dílek. Jenom list má kolem 8 mm výšky.

Já na 600 stovce na to koukám tak z 5 -6 m a 1 cm srovnám tak na 1 otočku závěsem.
Co jsem naposledy rovnal už je nějaká doba, protože většinou stačí dát přesnou délku táhla a je to správně.
Uživatelský avatar
djgas
Příspěvky: 163
Registrován: pát 07.05.2004 0:00
Bydliště: Hradec Králové

Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#29 Příspěvek od djgas »

Máme na to dobrý přístroje

Obrázek
Tahle kamera na to kouká po celou dobu letu a měří rovinu a Lead /lag před a zamávnutí...
dudaj
Příspěvky: 4714
Registrován: ned 22.07.2012 16:33
Bydliště: Zvole u Prahy

Re: Má stav tlumící gumy vliv na stopu listů?

#30 Příspěvek od dudaj »

Dobře, to je jiná, ale řešíme jinej level :D .
Odpovědět

Zpět na „Heli - do 450“