Budoucnost leteckého modelářství 2 (pokračování)

[JoskaPilot]

No ale přece právě proto, že dnes si cokoli koupí kdokoli se přistoupilo k tomu, že rybářský prut si sice koupit mužeš, ale bez povolenky s ním rybařit nesmíš.

nikdo nám přece modelařinu nebere a nezakazuje a že se někdo nechce registrovat a stát se třeba členem nějakého modelářského letiště?,Tak samozřejmě že je podstatně jednodušší někomu za vesnicí zhamtat jeho louku, než se starat, nebo finančně přispívat na nějaké modelářské letiště a už tady končí to tvrzení----JÁ JSEM SLUŠNÝ MODELÁŘ--- jenže to hodně lidem vubec nedochází.

Nebejt čechy turisticko značená velmoc, kde se i dnes zatím toleruje vstup na cizí pozemek, tak by nejspíš bylo v podstatě nemyslitelné odbočit z hlavní silnice na jakoukoli polní cestu bez souhlasu majitele toho pozemku.

Asi to bude ale ještě nějakou dobu trvat, než většině konečně dojde, že jediná cesta jak i nadále provozovat legálně leteckomodelářské hoby bude přez klubovou registraci.

A v tom je asi zakopaný pes, ty organizovaní "pravý modeláři" nechtějí ani připustit že tady jsou modeláři co nestojí o ofiko registraci (test a podobné buzerace co ve výsledku neumožní modelařit jako do ted-omezení výšky , Kopilota, FPV a pod.) a chtějí zkrátka lítat za vesnicí nad polem souseda a samo bezpečně a určitě ohleduplně (když má posečeno, nebo start z polní cesty a přistání na okraj, aby nešlapal do vysoké trávy)
Nedovedu si představit že bych musel mít povolení od každého vlastníka pole nad kterým lítám , na houby taky chodíme do cizího lesa a nikdo "neremcá".
Zatím se snažím přez známého oslovit jednoho nového politika, ale jsem pro každou snahu změnit současný stav, píši i do všech možných komentářů aby tento problém vidělo více lidí, třeba i nemodelářů.
Letu zdar a prosím budtě tolerantní i ke starším modelářům co v 70letech zkoušeli dělat test a nepovedlo se jim to . Přeci proto nebudou hromadně končit? Nehledě na to jak jim to na stará kolena pokazí jejich podzim života když celí život lítali pro radost. Děkuji

[pepin]

Tvl..pro tu prdel to na jaře příští rok zorganizuju (a zaplatím)
........................................................................................
posting.php?mode=quote&f=11&p=1517989#
Postup pro založení KLUBU je trochu složitější. V případě klubu se jedná o samostatný jednooborový právní subjekt v podobě občanského sdružení v souladu se zákonem č. 83/1990 Sb. .

A není to zbytečné? S jakým skřítkem v sobě vlastně pořád bojuješ?, to máš opravdu takový problém mít na auto řidičský prukaz jako každý jiný řidič a musíš to vymyslet nějak jinak---co nejsložitěji ?

Já jsem ted párkrát sportovně pytlačil na chovnym rybníku--chytal a pouštěl, ale tady už jsou karty jasně rozdaný--nesmí se to, a pokud by mě někdo chytil, budu mít problém já, ale nikoli svaz rybářu.

rybářský lístek nechci, protože by mě to nutilo jezdit na ryby pravidelně , což nechci, jen jsem si chtěl po cca 5 letech zase vytáhnout na prut nějakou rybu a tím to zase třeba na 5 let zkončilo.


Ty ale přece létáš pravidelně a jako letecký modelář máš přece možnost minimálně ted svojim hlasem--přihlášením do svazu modelářu rozšířit počet členu---podle mého--čím víc členu, tím líp a třeba já to svoje letos po delší době obnovené členství jsem bral spíš jako díky za to, že se někdo snaží za mě dojednat alespon nějaké slušné podmínky pro tento koníček a i když já už toho opravdu moc nenalítám a ví buh, jestli se k tomu ještě někdy nějak víc vrátím, třeba moje vnoučata, nebo jednou vnoučata mojich vnoučat by třeba modelařina bavila a to by bylo teda určitě fajn, kdyby to ještě vubec šlo a dnes si myslím, že se docela láme chleba, jak to jednou v budoucnu vubec bude.

Prd by se ti stalo, kdybys je podpořil taky---třeba jen do té doby, než případně zprovozníš ten svuj klub. že létáš na svém pozemku, o tom to vubec není, je to o podpoře těch ostatních,nejde přece jen o to, co z toho budu mít já osobně a jestli to vubec potřebuju.

[leon_cz]

Tvl..pro tu prdel to na jaře příští rok zorganizuju (a zaplatím)
........................................................................................

Jaké že budeš mít Graupe stanovy klubu? Jestli bych se k Tobě se svým ilegálním efpévé morálně vešel, abych teda taky byl ten "organizovanej"

[leon_cz]

A není to zbytečné? S jakým skřítkem v sobě vlastně pořád bojuješ?, to máš opravdu takový problém mít na auto řidičský prukaz jako každý jiný řidič a musíš to vymyslet nějak jinak---co nejsložitěji ?

...

Tohle nešťastné přirovnání se tu Pepine totiž probíralo už stokrát. Když si budu chtít vozit zadek v letadle, tak si samozřejmě udělám pilotní průkaz, stejně jako když si budu chtít vozit zadek v automobilu. Ale když půjdu po kraji silnice jako chodec, (nebo na kole), tak žádný řidičák nepotřebuju, stejně jako když budu stát jako chodec na louce a držet v ruce vysílačku. Ten příměr s řidičákem je proto zrovna u RC dost mimo.

[pepin]

Nedovedu si představit že bych musel mít povolení od každého vlastníka pole nad kterým lítám , na houby taky chodíme do cizího lesa a nikdo "neremcá".

A jsme zase na začátku-----chodím do cizího lesa na houby?---pak tedy chodím někomu krást houby, že mu to nevadí a že je to v čechách tak nějak zatím normální už je jiná věc, ale sbírám li v cizím lese něčí houby, tak kradu.

S tou loukou je to podobný, také jsem létal s modely nad něčí loukou a musím se přiznat, že když jsem nad tou loukou dolétal, většinou jsem si na tu louku musel pro ten model dojít---když nás bylo víc, byla zhamtaná víc.

Nejsem mravokárce, ale prostě to tak je.

Mě to došlo až když jsme byli s klukama lítat s větroni v Itálii, v horách byla pořád mlha a létat se nahoře nedalo, tak jsem vznesl návrh, zajet na nějakou louku s elektrama dolu do udolí---nešlo to, každej kousek země tam někomu patří a nikam nesmíš vkročit, létat se mohlo právě pouze na modelářum vyhraněném místě---zase s patřičným komfortem, bouda na letadla, zásuvky 220v.

[VTjr]

...
Ten příměr s řidičákem je proto zrovna u RC dost mimo.

Neni mimo, protože prostý chodec nebo i cyklista neni pro své okoli životu nebezpečný, zatim co řidič auta, nebo pilot letadla je. A stejnĕ tak i pilot modelu.

[Kuba78]

pepine, myslim ze jde o urcity princip. Dokavad je moznost letat "nadivoko" (samozrejme s ohlednem na slusne chovani) a zaroven moznost vstoupit do klubu, ktera s sebou nese nejake plusy i minusy, pak proste spousta lidi nevidi duvod se klubovat, protoze "jim osobne" to nic neprinese. naopak spousta lidi rada vstoupi, protoze jim to neco prinese - i kdyby jen to, ze se budou druzit. ale porad je to dobrovolna volba. A je tu taky mnoho lidi, kteri si proste jen koupi hracku treba se synkem, aby si zalitali na poli za barakem - a ti mnohdy ani nemaji tuseni o nejakem svazu modelaru a o tom co se deje (a pokud maji, je jim to u zadku).

Ve chvili, kdy nejakym statnim zasahem nebo regulaci vyssi moci dojde k tomu, ze jsou tlaceni do pozice "dobrovolne si vyber, vstup do strany nebo si nezalitas" ve spouste lidi se proste vzprici ten "skritek" ze takto ne. Takto to ma nastaveno spousta lidi, vcetne me. A cim vice vyssi moc tlaci, tim vetsi odpor vyvolava i u lidi, kteri by jinak treba za situace kdy volba by byla stale dobrovolna bez nasledku klidne po zvazeni pro i proti treba i vstoupili. Zkratka, kdyz se utahuje moc, stane se ze obcas sroub pretahnes. viz priklad s dobrovolne povinnou vakcinaci proti covidu.

ja platim troje prispevky - mam dve letiste kde roky letam, ale nejsem oficialne clenem. nepotreboval jsem to, nikdy. rad zaplatim za letani, za udrzbu, ale proste tak nejak nemam potrebu byt organizovan. vstoupil jsem az do klubu RCmania, protoze jsem videl smysl v tom, co dela Tomas a prislo mi spravne jej a potazmo svaz v tu chvili trochu podporit. I kdyz si myslim, ze v nekterych aspektech porad svaz zije v casech svazarmu.. alekdyby byla moznost jako individual byl clenem svazu jen proto, aby svaz mel moje prispevky a muj hlas v jednani proti uradum, pudu na individual. Nekdo to tak proste ma nastavene a ma to tak radsi. ten pocit vetsi svobody, byt vlastne tak nejak realne iracionalni.

Ale kdyby to bylo postaveno tak, ze prijde urad a rekne "vstup do klubu, registruj se, vraz si odpovidac do modelu at presne vime kdy kde co a jak delas, jinak ti zabavime letadla" tak muzes hadat trikrat, co by udelali lide jako je graup nebo ja. ja bych treba zmizel tak, ze bych byl zmizelej..

PS sber hub v soukromem lese neni ilegalni. stejne tak vstup na cizi louku. za urcitych podminek samozrejme. nastuduj si "pravo volneho pruchodu krajinou" a lesni zakon.

[pepin]

Tohle nešťastné přirovnání se tu Pepine totiž probíralo už stokrát. Když si budu chtít vozit zadek v letadle, tak si samozřejmě udělám pilotní průkaz, stejně jako když si budu chtít vozit zadek v automobilu. Ale když půjdu po kraji silnice jako chodec, (nebo na kole), tak žádný řidičák nepotřebuju, stejně jako když budu stát jako chodec na louce a držet v ruce vysílačku. Ten příměr s řidičákem je proto zrovna u RC dost mimo.

Na model rc letadla ten řidičák potřebovat budeš, s tím se smiř, když né dnes, tak zítra rozhodně už ano.Cokoli kdokoli málo a ještě méně dnes vybojuje pro neregistrované, do pul roku někdo stejně schodí ze stolu a vymyslí to jinak, jak si neregistrovaní nezalétají.

[JoskaPilot]

Neni mimo, protože prostý chodec nebo i cyklista neni pro své okoli životu nebezpečný, zatim co řidič auta, nebo pilot letadla je. A stejnĕ tak i pilot modelu.

Ale už tady je opravdu spousta druhů modelů a to co píšeš je jen z půlky pravda, když pujde na pole někdo s kompozitem co lítá 350km/hod a nebo FPV pilot Betky z EPP tak to bude snad jako Motorka 1200ccm vs kolo nemyslíš.

[VTjr]

Mě to došlo až když jsme byli s klukama lítat s větroni v Itálii, v horách byla pořád mlha a létat se nahoře nedalo, tak jsem vznesl návrh, zajet na nějakou louku s elektrama dolu do udolí---nešlo to, každej kousek země tam někomu patří a nikam nesmíš vkročit, létat se mohlo právě pouze na modelářum vyhraněném místě---zase s patřičným komfortem, bouda na letadla, zásuvky 220v.

Múj spolužák žijíci v Rakousku lítá s elektrama, je členem klubu, používá klubové letištĕ, kde maji dovoleno překročit ve vzdušném prostoru jeho hranici v každém smĕru 0,5 km. Krom toho litá nad loukami, kde je domluven s majiteli. A taky lítá i tam, kde domluven není, ale startuje a přistává na polní cestĕ, která je státní. Je dobry pilot, umi se ztrefit pokaždé, ale je si vĕdom toho, že kdyby se z nĕjakého důvodu netrefil, tak má problém. Pokud způsobí škodu, tak má prý velký problém ať je domluven, nebo ne, protože to jejich modelářské pojištĕní se vztahuje jen na ten prostor půl km kolem letištĕ.
Jenže takový režim provozu modelů letadel tam nevznikl teď nedávno v souvislosti s novou evropskou legislativou, takový tam byl už desítky let předtim. Organizovat se povinnĕ nemuseli, ale vždy museli mít pojištĕní, bez toho nesmĕli do vzduchu a zastavit a pokutovat je mohl kterýkoli obecní policajt. Samozřejmý vždy byl i štítek s jménem, adresou a číslem pojistky na každé odnímatelné části modelu. A v této souvislostí bylo pro každého to členství v modelářském klubu a prostředníctvím nĕj i v národním aeroklubu, velmi výhodné, protože ním zprostředkované pojištĕní bylo vždy výraznĕ levnĕjší, než kdyby si ho uzavírali individualnĕ.
Tohle by i u nás mĕl být taky dobrý důvod se organizovat.

[VTjr]

Ale už tady je opravdu spousta druhů modelů a to co píšeš je jen z půlky pravda, když pujde na pole někdo s kompozitem co lítá 350km/hod a nebo FPV pilot Betky z EPP tak to bude snad jako Motorka 1200ccm vs kolo nemyslíš.

Jseš jsi jist, že ta Beta se čtvrt kilovou baterkou v čumaku, při přimém zasahu do hlavy, nedovede ublížit ? Malé dítĕ možná i zabít.
A i kdyby, tak jak zadefinuješ který model ano a který ne? Zde kvůli jednoduchosti musí být jistá paušalizace.

[pepin]

-------------------------------------------.

Já mám těch koníčku víc, tak se na to nedívám pouze pohledem modeláře, ale třeba jako cyklista, nebo spíš koloběžkář bych byl docela rád, kdyby nikdy nenastala doba, kdy pojedu po cyklotrase někde v přírodě a nebude mi každou chvíli za uchem vrčet nějaká vrtule sledující mě předjíždějícího cyklistu, zrovna tak jsem byl docela rád, že třeba fotku Macochy nemám plnou individuálně filmujících dronu---v budoucnu třeba i létajících mobilu, zatím to někde řeší cedule bezdronová zona, ale to taky nechci, aby byl celej svět oblepenej cedulema s přeškrtlym dronem.

Postupně mi tedy po prvotnim nasrání, že mi někdo komplikuje moji modelařinu došlo, že to hold s klasickými modely jinak, než přez registraci asi fakt nepujde, protože to je asi opravdu ten jediný možný zpusob, jak zabezpečit, aby svět nebyl zaplevelenej samolétajícíma věcma a hračkama, ale nejde to vyřešit stylem---ty jsi hodný, ty létat mužeš, ty jsi zlý blb, tak ty létat nemužeš.

Bude moct létat i blb, ale pouze pokud bude registrovaný, jooo pokud bude blbej opravdu hodně a opakovaně, tak hold o to členství nakonec přijde a už mu ho nikdo nedá------takhle mi to přijde že by to fungovat mohlo, takže to létání pouze přez registraci už beru, že to opravdu jiné rozumné řešení asi fakt nemá.

Ale pokud chce někdo mlátit hlavou do stolu s tím, že on chce létat jen bez registrace---moje hlava to není.

[VTjr]

Pepine, souhlas.

... Do chvíle než se objevili drony... A opět je tu věta "však jsem si ho koupil, tak s ním můžu lítat kde chci"... Takoví lidé nebudou dodržovat žádná pravidla a osvěta na ně dopadne minimálně

Když nedopadne osvĕta, tak bude muset represe. Potíž je v tom, že každá represe vždy do jisté miry postihne i ty slušné.

[pepin]

---------------------------------------------------------

Já jsem kdysi právě narazil na jeden článek, který pojednával o tom, že díky náhodě--nápadu značit turistické cesty tady u nás se cesty, lesy, louky, stále ale už mylně považují za majetek nás všech a majitelé těch pozemku s větší, nebo menší mírou tolerance to pořád tak nějak respektují, včetně v čechách oblíbeného houbaření, ale že je v podstatě nemyslitelné, aby ten náš model turistických stezek udělali i někde jinde--v jiné zemi. Je teda ještě jedna země, kde to turistické značení mají podobně jako u nás, ale my jsme v tomto prý opravdu velmoc---jako že celá země opravdu prodrátovaná.Za to socialismu opravdu veliký díky, bez toho by to nešlo a nebylo.

[graup15]

Pepine... Ser na to, jezdi na kolobrndě, je to taky dobra zabava.
Ale pro srandu ten klub na jare fakt zhmotnim... Muze se to hodit.
A oteviraji se tim moznosti ktere mi napadli az v prubehu teto plodne diskuze, ktera stejne naprosto nic nevyresi. Ale ty napady si necham pro sebe.