Budoucnost leteckého modelářství 2 (pokračování)

[hrábě]

nemyslíte, že kdyby se ty lidi, co poletují s dronem třeba nad karlovym mostem dozvěděli, jaké to má náskedky pro ostatní, tak by alespoň část začal lítat "normálněji"? Lidé v dnešní době tráví mnoho času na sociálních sítích, tak třeba kdyby jim o tom někdo řekl... co třeba zkusit oslovit "Stejka" z YT, je to bývalý modelář, a má přes 1 mil. sledujících, alespoň by se částečně odstranila část lidí, co o těch pravidlech nevědí, třeba kdyby úřady vyděli sbahu i od modelářů eliminovat ty nebezpečné poletovače, třeba by povolili...

[DAF]

Ale ono to, Laco, k tomu bohužel pomalu spěje

Bohužel ano, ale ani přes veškerou snahu BeneFitmodela se to nezmění. Nás je pár desítek tisíc proti 11 milionům, to jen v ČR, v SR ten poměr bude podobný.

[prikrylm]

PROČ?
- organizovat,
- registrovat,
- nechat zkoušet,
- vyřizovat si řidičák na hračky,
- vyřizovat si SPZ na ty hračky

Ale pokud chceš provozovat hračky (do 250g bez kamery), jak píšeš, tak po tobě přece nikdo nic nechce.

Na druhou stranu

Pravidla již existovali i před touhle habaďúrou a více než dostatečná, tak ať je laskavě stát vymáha místo utahování šroubů.

S vymáháním, místo vymýšlení nových "pravidel" souhlasím. Platí to u nás tak nějak obecněji..

[VTjr]

...
Mimochodem co je k nepochopení na tom, že někdo zase nechápe PROČ by měla vrchnost určovat podmínky a způsob jak hodlá někdo užívat pozemek ve svém vlastníctví.
PROČ by se měl vlastník pozemku kdyžby si chtěl zalétat hračkou velkou 1m a vážící 1kg jen tak pro radost nad vlastním X ha pozemkem a to už nemluvím o možnosti aby se kamerou podíval doprostřed lánu pšenice, kukuřice, sadu, vinice atp. co mu to tam řádí za zloděje a hezky si ho vyblejskl...
PROČ?
- organizovat,
...

Asi nevíš, že když vlastníš pozemek, tak Ti nepatří nic nad ním ani pod ním. Když bys chtĕl pod nim nĕco tĕžit, tak narazíš ns důlní zákon a zjistíš, že pod ním Ti od určité hloubky nic nepatří. Ani studnu si jen tak vykopat nesmíš. A nad ním zas na letecké zákony. Vzdušny prostor nad pozemkem Ti taky napatří. A to platilo i v komunismu, který v závĕru tak velebíš. Za každé vrchnosti. Nevím kolik Ti je let, ale asi si minulý režim moc nezažil. Vĕř mi, že jeho stínných stránek bylo mnohem víc než kladů, a to že možnosti poletování modelu byly volnĕjší bylo né diky, ale navzdory nĕmu. Naopak byla omezení velkosti modelů, nesmĕly být tĕžší než 5kg, rozpĕti do 5m a motor do 10cm3. Pak to uvolnili do 20cm3 po 4T a dvoumotoráky, ale i to je dnes nemyslitelné, když začátečníci se spalováky začínají rovnou desitkami a nejsou výjimkou modely se 100cm3 a vĕtšími benziňaky. O elektrice sni nemluvím, tam jsou omezenim jen dostupné kapacity baterek. Zatim co my jsme začinali jedenapůlkama a kdo se zmohl na dvaapůku byl frajer, kdo na šestapůlku byl king. Upoutance byly populární zejména proto, že na RC soupravy se málokdo finančnĕ zmohl a byl to nejjednodušší a nejlevnĕjší způsob provozování motoráka. Totiž RC souprava se 4 servy vyšla na 2 až 3 průmĕrné platy, a to jen amatérská AM-ka nebo pozdĕji Modela-DIGI, propašovaná Variopropka z NSR vyšla na trojnásobek. A to ani nemluvím o tom, že na provoz soupravy se muselo vybavovat povolení od Správy
Rádiokomunikácií, kde výjimku mĕly jen jednokanálove MARSky. Vúbec nemluvím co stály motory z dovozu ze Zapadu, značek jsko OS, HB, HP, Webra či Enya, Pico, Rossi, ST a jiných. Kdo mĕl hluboko do kapsy kupoval MK-17, OTM nebo Radugy, kdo mel šrajtofli nabitou víc, tak naše TONO a Mikro, ještĕ víc, tak MVVS. Za zlatý vĕk považují spíš konec let 90. a prvních 10 let nultých. Pak se to začalo všechno srát. Nepochybný pokrok v elektropohonu a palubni elektronice přinesl ty dnešní problemy s drony, tomu nešlo zabranit. Stejnĕ jako pokrok v IT zplodil počítačové viry a IT kriminalitu. Ale i spoustu benefitů, které nám tyto technologie přinášejí, na to nezapominejme, každá mince má 2 strany.
No a k té organizovanosti? Jak jsem napsal výše, lidi se organizují proto, aby z toho mĕli benefit. Kdo se nechce organizovat nemůže očekávat, že získá stejné benefity, jako ti, co se organizují, za které ty organizace nĕco vydupali. Přitom řešení je snadné, vstup do organizace, přijmi jeji pravidla a pak čerpej benefity. Pokud se Ti to nelíbí tak můžeš zůstat svobodným solitérem, ale nečekej, že nĕkdo, natož nĕjaká organizace, bude bojovat za Tvoje práva. Tak to prostĕ ve svĕte chodí. Když se Ti to nelíbí, tak klidnĕ organizuj petice, nadavej na funkcionáře SMČR, že nic nedĕlají, združuj víc podobných neorganizovaných jako Ty, v konečném důsledku nevyhnutnĕ dospĕješ k paralelní organizaci, nakonec rídící se podobnými principy jako ta, do které jsi nechtĕl vstoupit. Bude to ale vykoupeno spoustou financí a námahy, kterou by sis mohl ušetřit vstupem do již existujíciho svazu.

Já ještĕ uvedu příklad, jak může vzniknout zcela dobrovolná organizace iniciativou zdola.
V mĕste Žilina, kde bydlím, se po revoluci a zániku ZVÄZARMu vytvořilo jisté vákuum. Předtím tu bylo asi 5 modelářských klubů pod různými socialistickými podniky a organizacemi, které krom příspĕvků od ZVÄZARMu jejich činnost dotovaly. To vše se rozpadlo a žilinští modeláři najednou nemĕli ani svaz ani sponzory. Logicky to vedlo k tomu, že se zjednotili do jednoho klubu MOK Žilina, který se pak stal kolektivním členem svazu ZMoS, který byl častečnĕ nástupníckou organizací zaniknuvšiho ZVÄZARMu. To hylo nutné zejména kvůli sportovnim licencím pro doutĕžíci členy, jinak to výrazné dotace nepřinášelo. Krom toho to ani moc dobře nefungovalo, protože svaz ovládli modeláři jiných odbornosí než leteckých (železničáři, autičkáři, lodičkáři, za to mohly stsnovy, kde každá odbornost mĕla v prezidiu stejné slovo bez ohledu na velikost svého členstva, čímž byli letci a rakeťáci, tvoříci až 70% členské základny pokaždé přehlasováni) . Nejvĕtšim problemem Žilinĕ bylo to, že klubu se za 20 let polistopadové existence nepodařilo získat žádnou plochu pro modelářské letištĕ. A tak skupina nadšenců motorových modelů si založila svůj vlastní klub jako občanské sdružení, které pak pronajalo kus pole od soukromníka, které na vlastní náklady upravilo na travnatou dráhu, kterou udržovalo a provozovalo. A to všechno bez dotací shora, jen z členských příspĕvků a poplatků tzv. přátel klubu. Tento RC-Tucan klub nemĕl tehdy napojení na žádný svaz, a až teprve při vzniku nové střešní organizace LERMAS jsme se rozhodli, že se i náš klub stane jejím členem. Ale členy klubu združovalo a dodnes združuje hlavnĕ to letištĕ. Jenže provoz plochy si sotva nĕjaký solitér může dovolit. Jen pouhé kosení travy vyjde ročnĕ cca na 1000 €. Členstvi ve svazu sice přineslo benefity v pojištĕni a FAI licencích, které ale vĕtšina členů nepotřebuje. Jsme spíš spolek rekreačních letců. MOK Žilina funguje taky, má uź taky svou pronajatou plochu, a ta taky ty její členy združuje. A zas, o plochu se dovede starat pouze klub, jednotlivec by musel být milionář. Nevyhodou ploch pouze pronajatých je, že při ní nelze postavit nic, ani pouhý přístřešek. Ale získat vlastní pozemek je v dnešni dobĕ nereálné. Kdyby se o to nĕkdo staral po revoluci, tak by se snad dalo nĕco získat, dnes už ne.

[LV]

A čo tak vystúpiť z EU, budete si tvoriť vlastné pravidlá. Aj Británci sú celý hepí, že vystúpili...

[DAF]

A čo tak vystúpiť z EU, budete si tvoriť vlastné pravidlá. Aj Británci sú celý hepí, že vystúpili...

V tom případě to bude o nás bez nás. Možná si budeme létat jako dřív, ale jen u nás. Venku stejně budeme (na soutěžích) podle jejich pravidel. Budeme si dělat čuďácká auta, se kterými nás nepustí za hranice, protože oni protěžují auta na baterky. Budeme venku čekat, na čem se ekofašisti z EU dohodnou a náš názor nebude už vůbec nikoho zajímat. Takhle máme, aspoň v rámci V4, šanci říct v Bruselu svůj názor.

[JoskaPilot]

Rybaření, jako příklad, mně taky napadlo.
Tam to funguje navíc tak, že sami rybáři pytláka bez lístku vyobcují do patřičných mezí. Klidně ho i nabonzují, když nedá pokoj. Ono ta rybařina stojí dost velké prachy, jednak to vybavení, ale hlavně organizovanost je povinná. Stejně tak i myslivost, kde navíc se k tomu přidružuje nutnost vybavení zbrojního průkazu, co taky není vůbec zadarmo. Tak se nedivím, že ti, co to všechno poctivě platí a chodí na povinné brigády (nebo se z nich vykoupí dalšími poplatky), mezi sebou nesnesou někoho, kto si jen tak zadarmo pytlačí.

Ono právě v té naší modelařině je možná na škodu, že ten vzdušný prostor mohou využívat i ti neorganizovaní (tedy zatím, a na Slovensku ještě kdo ví jak dlouho, protože vláda má jiné starosti). Oni ti neorganizovaní se teď budou na mne zlobit, ale členské ve kterémkoli klubu, jakož i příspěvky do SMČR, nebo LERMAS na Slovensku, jsou proti těm členským a povolenkám do Rybářského svazu, či mysliveckého (to nevím jak se jmenuje) úplně zanedbatelné, v podstatě pakatel. Srovnatelné jsou asi jen ceny toho vybavení.
Takže já vůbec nerozumím proč se někdo tak zuby-nehty brání organizovanosti , když to nic moc nestojí a navíc mu to může přinést nějaké benefity. Třeba pojištění, možnost využívat klubové letiště, osobně konzultovat problémy s kolegy v klubu a v neposlední řadě tím, že posílí členskou základnu, tak i představitelům SMČR, nebo LERMAS, poskytne silnější mandát pro jednání se státnímy orgány. Pokud se někdo bojí, že kluby ho budou nutit soutěžit, nebo zabezpečovat klubové akce, tak se bojí zbytečně, protože je to většinou na dobrovolnosti. Tedy aspoň u nás, já nesoutěžím, a to jsem členem 2 klubů a v obou si platím příspěvky a když je nějaká klubová akce, tak pokud můžu pomůžu a rád. A svými příspěvky pomáhám udržovat chod klubu, a taky údržbu 2 letišť, zejména kosení, která pak občas, střídavě obě, využívám.

Když čtu pořád ty příspěvky v tomto vlákně, tak se podivuji nad tím, jak se tu občas objeví nějaký neorganizovaný solitér, protože najednou "objevil Ameriku", že se tvoří nějaká pravidla, která ho budou omezovat a ještě tu v podstatě vynadá všem organizovaným modelářům a i funkcionářům svazu, že se nestarají o jejich osud. Pak chtějí organizovat petice a v podstatě chtějí duplikovat činnost vedení svazu a 5minut po dvanácté připomínkovat a měnit něco, co už prošlo schvalovacím procesem. Na výzvu, že nejlépe pomůžou věci tím, že posílí řady členů svazu - to odmítají. Ale škoda slov, škoda to dál rozvíjet. Já podporuji funkcionáře svazu, osobně jsem se účastnil zrodu LERMASu na Slovensku a momentálně nevím, co bych mohl udělat víc. Funkcionářem nejsem, to bych nestíhal, ale podporovat jejich činnost budu i nadále. Asi tak.

Ono si to co píšete přečtěte znovu a možná přijdete na to že koukáte na vše přes klapky na očích, vedle "pravých modelářů" jak jste se už sami zaškatulkovali do nedávna lítalo kupa různých nadšenců jak FPV letadla, tak obyč. vizuální létavci co jsou stejně dobří a v něčem i převyšují vás "pravé modeláře" a to hlavně proto že nemají přesně dané kategorie letadel, ale mnohdy mají vlastní model , který nekoupíte nikde v obchodě protože jsou dílem autora . A pak jsou i modeláři co jen koupí bubliny a létají pro radost a nehoní žádné výkony, časy a podobné vaše disciplíny a za celí život neudělali žádnou škodu. Dnes už to jsou zločinci díky i vašemu přístupu, protože děláte že o nich nevíte a když oficiálně jednáte s tvůrci zákonů a pravidel tak mě přijde že záměrně ignorujete naši přítomnost. Zdaleka ne každý má ofiko modelářské letiště 5minut cesty od bydliště . A většina neregistrovaných létá mimo města na vesnicích nad polem a věřte že ač má dnes každé pole majitele, tak na vesnicích nikdo "nebuzeruje" žádného modeláře a spíše se jde podívat, protože je to čím dál víc vzácnější koníček. Klidně bych si i platil nějaké členské příspěvky a zajednal pojištění , ale to je vše marné když vlastně nelétáme dle vašich pravidel a na místech kde vy také nelétáte, takže když už by bylo nutné využít pojištění, tak pojišťovna nic nevyplatí, protože vaše pravidla nesplňujeme a tím pádem na co platit , když nás "pravý modeláři" vymazávají z nebe . Dříve či později zjistíte že i vašich členů bude ubývat až zaniknete pod tlakem komerčních zájmů, možná si pak vzpomenete že byla chyba být tak namyšlení a nepodpořit i létání neregistrovaných , právě proto aby se jim registrace vyplatila . Letu zdar

[strycArtus]

A čo tak vystúpiť z EU, budete si tvoriť vlastné pravidlá. Aj Británci sú celý hepí, že vystúpili...

V4 by mohla společně..a rakušani by se přidat

[VTjr]

Ono si to co píšete přečtěte znovu a možná přijdete na to že koukáte na vše přes klapky na očích...

Ale to je velký omyl a nepochopení mého textu.

Já se nepovyšuji nad neorganizované modeláře, nikoho neškatulkuji a ani neignoruji jejich práva a touhy. Jsou přece stejné jako nás tĕch organizovaných. Taky vůbec nepochybuji o jejich schopnostech.

Rozdíl je jen v tom, že organizovaní chápou co vyjednat lze a kde je zas nutno ustoupit, zatím co neorganizovaní chtĕjí všechno jako dřív, ne-li víc, a tak hrozí, že nakonec ztratí všichni všechno. To je prostĕ diplomacie a politika, a ta je vždy umĕním možného. Kdo to nechápe, pochopí až když narazí a nĕkolikrát se popálí.

Jinak, my jsme taky letištĕ nemĕli široko-daleko a kdybychom nedali hlavy dohromady, neorganizovali se, tak ho nemáme dodnes.

A nejsou to naše/vaše pravidla, nikdo z nich nemá radost a to, že se tyto vĕci zpřísňují rozhodnĕ není vinou organizovaných modelářů a už vúbec ne jejich svazu.
Spíš naopak nedisciplinovaní solitéři daly do rukou mnoho argumentů tĕm, co chtĕjí ovládnout nízký vzdušný prostor pro komerční cíle, použivají je pro medializaci a zámínku na tvorbu a prosazování přisnĕjších pravidel šitých sobĕ na míru. A právĕ jen díky svazu se zachraňuje co se dá. Nejen pro členy ale i pro ty nečleny, kterým ale nikdo nebrání aby se členy stali a čerpali stejná práva a benefity.

[LV]

V4 by mohla společně..a rakušani by se přidat

Na rozdiel od vás a GB nie sme sebevrahovia.

[DAF]

Joskapilot, jsem organizovaný, jsem členem klubu, abych měl přístup na letiště (v Praze se nedá létat všude, letiště nemám 5 minut od baráku a není možné létat za barákem), v podstatě nemám žádný model podle zavedených modelářských kategorií, modely stavím ty, které mě nějak zaujmou, tedy pro radost a stejně tak létám pro radost. Nepočítám-li účast na VDC, což byla sranda soutěž zde na fóru, nikdy jsem se nezúčastnil žádné oficiální soutěže. Možná jsem tou bílou vránou, která jaksi nezapadá do tvé teorie.
Pryč jsou ty doby, kdy se modeláři scházeli třeba, vlastně téměř v centru Prahy!, na Letné. Létali tam třeba s maketou (podle tehdejších zvyklostí) Ju 52 (na gumu), která měla rozpětí asi 3 m (musel bych podrobnosti dohledat). Zkus něco takového dnes. Mimo velká města se možná dá chodit někam na pole, ovšem pole nemusí být vhodné pro určité modely. Mám pár modelů, se kterými lze létat jen na letišti, ono házet z ruky motorový model s letovkou kolem 4 kg je trochu problematické.

[BeneFitmodel]

Je to marné, je to marné, je to marné... si tak večer říkam abych se uklidnil.

Ráno moudřejší večera a tak koukám na následující veřejně dostupná čísla.

"Svaz modelářů sdružuje letecké, lodní, automobilové, raketové, železniční modeláře a stavitele plastikových modelů ve 400 klubech s členskou základnou 6680 členů včetně mládeže, která představuje 1/3 základny."
Zdroj: http://www.svazmodelaru.cz/

Aktuální statistiky návštěvnosti příbuzných webů ve srovnání s místní drbnou.

web stránky - návštěvnost průměr/den
modelbazar.cz - inzerce - 12560.18
modelforum.cz - plastikáři - 6205.34
aeroweb.cz - piloti - 2895.46 - v roce 2017 cca 22 tis. registrovaných pilotů
rcmania.cz - místní drbna - 1528.51
mtb-modelcz - výrobce vláčků - 933.58
modelimex.cz - plastikářský e-shop - 918.21
elektrickevlacky.cz - vláčkařský e-shop - 663.98
svet-modelu.cz - modelářský e-shop - 588.62

Zdroj: https://toplist.cz/konicky-hobby/

K zamyšlení, nemyslíte?
Jenom pro jistotu naznačím kam tím mířím.
Plastikářská drbna modelforum.cz má aktuálně registrovaných 12756 členů, ale generuje 4x větší návštěvnost jaká je zde? Modelbazar generuje dokonce 8 x větší návštěvnost než zde kolik tam asi tak bude registrovaných?
Kolik je v republice modelářských prodejen a e-shopů 30-50-100? Všechny ale nějak fungují zato pochybuji že by to dělali, pokud by to nevynášelo...

Pořád nic? Nepřipadá vám to info od SMČR nějaké divné? Neměl by SMČR vyjít s barvou ven a přiznat si alespoň sám pro sebe pravdu?

Co ta první věta v tomto světle? Fakt je to marné?

A teď to podstatné. Nestálo by za to hledat následující odpovědi - hodné zlata?
Kolik že to asi tak bude těch neorganizovaných leteckých modelářů?
Opravdu pouze 1/3? Z jakého celku je potřebné počítat, fakt z těch necelých 7000?

Ještě závažnější dopad ale budou mít následující odpovědi.
Vědí opravdu ti neorganizovaní že to spěje k jejích konci? - Tohle je otázka hodna přirovnání hledání zlaté žíly.
Opravdu ti neorganizovaní nejsou ochotní nic udělat, když žijí v nevědomí?

Neděje se někde zásadní chyba?

EDIT:
"Ke dni 15.02.2021 se v evidenci Úřadu pro civilní letectví nachází 22.429 provozovatelů bezpilotních systémů."
zdroj: https://www.caa.cz/provoz/bezpilotni-le ... -letectvi/

Ovšem toto je naprostá BOMBA pro ty "organizované" zdá se, že byrokrati přitvrzují hru
https://www.caa.cz/provoz/bezpilotni-le ... -subjektu/

Takže SPZ pro hračky již máme zařízené, nebude dalším krokem obdobný seznam? https://www.caa.cz/wp-content/uploads/2 ... 37689e02d1

Aktuálně je registrováno 611 komerčních dronařů... málo/moc? Kolik jich tak asi bude za pár let? Kolik asi tak budou provozovat poletovadel a jak se ten provoz zahusti? https://www.caa.cz/wp-content/uploads/2 ... 1f950b2664

[DAF]

Je to marné, je to marné, je to marné... si tak večer říkam abych se uklidnil. ...
Neděje se někde zásadní chyba?

Děje, počet modelářů registrovaných na různých fórech není stejný jako počet modelářů v této republice, resp. té sousední slovenské. A počet modelářů registrovaných na ÚCL neodpovídá počtu ve svazu neorganizivaných modelářů. Vyřešení této hádanky nechám na tobě. A v každém případě, s nějakým individualistou se nikdo bavit nebude, máš pravdu, je to marné, je to marné, je to marné.

[Miro_V]

Děje, počet modelářů registrovaných na různých fórech není stejný jako počet modelářů v této republice, resp. té sousední slovenské. A počet modelářů registrovaných na ÚCL neodpovídá počtu ve svazu neorganizivaných modelářů. Vyřešení této hádanky nechám na tobě. A v každém případě, s nějakým individualistou se nikdo bavit nebude, máš pravdu, je to marné, je to marné, je to marné.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=XDJEPjvbbs4[/youtube]

[BeneFitmodel]

nu což, také argument...

Zmar a zklamání, aneb jak pár křiklounů potopilo leteckou modelařinu, pro vlastní zaslepení nevidě příležitost.
Nezbývá než doufát, že alespoň jejích vedení prozře a napře sílu správným směrem...

Tak se zase vrátím k Hopperovi z kategorie do 250g a přes RC pidi makety se pozítři propracuji až ke kitařině, to až se nad funkční leteckou modelařinou zavře voda...
R.I.P