Budoucnost leteckého modelářství 3 (další pokračování)

[DAF]

Takže vznikne něco jako NaN? Nezávislí a neorganizovaní ? Neorganizovaný organizátor, hmmm, fackt hustý!!! Přijde na ÚCL, "dobrý den já jsem neorganizovaný organizátor, chci létat stejně jako organizovaní organizátoři".
Zakázaných činností je mnoho a přesto je lidé dělají.

[kope]

Dovolím si drobnou úvahu na téma individualismu a spolčování. Člověk je od pradávna tvor společenský a sdružoval se. Nejdřív aby rychleji ulovil mamuta, pak aby toho uloveného mamuta ubránil před tou partou z vedlejšího údolí, která jim ho chtěla sebrat. Tak by se dalo pokračovat až do dnešních dní. Dnes to není o mamutovi, ale o prosazení nějakých svých názorů a dosažení vytyčených cílů. Zdárným příkladem jsou právě (jinde kritizovaní) ekoteroristé. I oni se porůznu sdružují v různé hrůzné spolky. Pokud přijde sám nějaký člověk a něco požaduje, má velmi malou šanci toho dosáhnout. Pokud najde k sobě podobně smýšlející, šance rostou. Tím vším jen chci naznačit, že s "divočáky", tedy nijak organizovanými modeláři, se prostě nikdo bavit nebude, už jen po otázce "kolik Vás je a koho všechno zastupujete?", v odpovědi zazní "Jako sám sebe? Aha!!! Na shledanou." Že jsou "divočáci" registrovaní na ÚCL je krásné, ale je to podobné jako registr řidičů - od malých motorek po kamiony. Za účelem dosažení určitých cílů vznikají třeba různé profesní organizace (dříve se tomu říkalo cechy). Takže pokud budou ti neorganizovaní chtít, aby jejich hlas byl slyšet a mohli něčeho dosáhnout, zjevně nebude jiné cesty, než se prostě začít organizovat. Teď je jen otázkou, zda se dohodnout se SMČR, nebo si (na truc) založit nějakou vlastní organizaci. Je to jen můj názor, vycházím z nějakých životních zkušeností a informací, které ten život přináší. Nemusí s tím každý souhlasit, tak ať potom navrhne vlastní proveditelné řešení. Ta anketa na "vyplňto" to podle mého nejspíš nebude. A mimochodem, tím, že se začnou takovým způsobem houfovat, to je začátek organizování se, takže počátek konce neorganizovaných .

K tomuhle bych dodal - pokud se modelář alespoň trochu zajímá o to, co se v jeho "oboru" děje (internet, tištěné časopisy), měl možnost zjistit, že se do stanov SMČR vrátilo individuální členství (podrobnosti si už zájemce určitě dohledá sám). K tomu, aby mohl být člověk členem SMČR už tedy nadále nebude nutné, aby byl členem nějakého konkrétního klubu - chápu, že leckde klub nemají nebo je člověk taková individualita, že se prostě s nikým jiným při létání potkávat nechce a pod. - @TomasC možná doplní další info?

[TomasC]

@TomasC možná doplní další info?

Toto je ve schválených stanovách Svazu modelářů, které leží na soudu k zapsání. Bude potřeba kolem toho udělat nějaké procesní věci, ale to se se zvládne společně s přechodem na nový systém evidence členů. (PDFko v mailu nebo na internetu )


Ještě k tomu //neorganizování//. I v takové skupince se bude muset najít někdo, kdo bude ochoten něco udělat pro ostatní a nikoliv jen pro sebe. Pokud o někom víte, tak mi dejte prosím vědět. Rád mu všechno předám.

[jyrry]

Stano Hrade, alias "hrst" alias "BeneFitmodel" - napiš do těch svých dezinformací (včetně toho e-mailu po vyplnění dotazníku) i to, že záměrně používáš dvě identity, což je na obou fórech zakázané, dále napiš jak jsi tady prudil a grafomansky plnil databázi fóra svými výmysly, a proto byly některé části "uskladněny" k dalšímu posouzení a řešení. Taky nezapomeň zmínit, že jsi jako "hrst" dostal ban za napadání a urážky.

[DAF]

Na závěr, když to má být taková tragédie, proč jsou klidní ti, jejichž živobytí by to fatálně ohrozilo. Ta organizovaná desetina je určitě neuživí.

[HONZIK 22]

Myslis vyrobce a prodejce ?

[DAF]

Nechtěl jsem mu napovídat.

[DAF]

Původní vlákno je uzamčené, dovoluji si podat informaci zde. Někdo prostě kazí snahy aktivistů - https://modelbazar.cz/umoznite-zakazat- ... cr/1056298, ty inzeráty jsou smazané.

[Bandikut]

Příspěvek k minulé debatě:
https://twitter.com/UAWeapons/status/1549759151395553281

AXI, FrSky, Pixhawk.

[DAF]

Pokud se nemýlím, tak tato, či velmi podobná, informace se zde již objevila. Všechno civilní lze, často i bez dalších zásahů a úprav, použít jako vojenský materiál. Konkrétně na Ukrajině používají vojáci UA, aviarozvidky (nebo jak se jmenuji) běžně dostupné coptéry (většinou nějaké DJI) s kamerami a FPV k průzkumným úkolům. V minulosti jsem četl články, že pašeráci drog v Jižní Americe používali modely k (pro ně relativně bezpečně - pilot v případě zachycení modelu mohl lehce zmizet) k přepravě drog.
A jen na okraj, ze zvědavosti jsem hodil oko na výsledky ankety Stano Hrada, alias hrst či Benefit, výsledek - ankety se zúčastnilo celých 104 osob. Kolik z toho je fakeových vyplnění nelze zjistit. Vím minimálně o jednom (vyplnil jsem na fakeové údaje). Takže z mlčící většiny zůstala mlžící statistická chyba.

[Pejrak]

Dobrý den.
Nevím úplně jak začít, ale co kdybychom se začali chovat jako občané naší vlasti ČR a ne jako poklonkáři EU. Proč neustále musíme schvalovat nesmysly bez toho, abychom se ozvali a zapojili selský rozum a některé výmysly si upravili na naše ČESKÉ podmínky !!!
Ale abych se dostal k věci. Byl jsem po letech tak nějak trošku (rodinou) donucen okolnostmi k opětovnému zapojení do modelařiny, jelikož tchán přestal ze zdr.důvodů létat. Po zdědění větroňů a pořízení několika el.modelů s kterými chodím létat na kamarádovu louku upravenou na modelářské letiště. To je asi tak vše o mém zapojení do modelářského poletování. A nyní bych se chtěl věnovat tomu selskému rozumu.
Chápu, že příchodem qudrokopter a FPV dronů je potřeba nastavit nějaká pravidla. Ale proč mají ty vymyšlené nesmysly kazit radost z poletování nad prázdnou loukou takovým jako jsem já. Chápu že předpisy jsou nutné pro létání s kopterami nad lidmi, obytnými budovami apod. Jenže tyhle strojky mohou létal kdekoli a skoro kamkoli a více méně odkudkoli ! Kdežto my s našimi letadélky potřebujeme alespoň kousek vzletové, ale hlavně přistávací plochy ! A tím je víceméně nemožné létat někde v obcích či ve městech. Další z nepochopitelných omezení . Modelem, s kterým mohu létat nad loukou, nemohu létat nikde, kde by se model letadélka byť jen na vteřinu ztratil z dohledu. Proto my létáme jen tam, kde je dostatek prostoru a rozhledu bez překážek. Dále nejsem schopen pochopit, proč musím (jako ovce) být členem nějakého spolku ať se jedná o jakýkoli. To i jako řidič auta musím vstoupit do nějakého autoklubu ???
Proto bych se chtěl zasadit (když už to musí být) o vytvoření přiměřených kategorií pro rozlišení „poletuch“.
Další nesmysl, který nechápu je opakování testů každých 5let. Nezlobte se na mne, ale to už opravdu vymyslel člověk mdlého rozumu. Na auto které je podstatně nebezpečnější (než já s modílkem nad loukou) má člověk ŘP celý život, pokud řídí s rozumem, ale na model letadélka budeme (nesmyslně) dělat každých 5let přezkoušení ??? To už je opravdu těžko k pochopení a nejsem jediný kdo i tenhle nesmysl nechápe. Dost kolegů, s kterými létám, má stejný názor, že tohle je pomalá likvidace modelářů, kteří jsou svazováni nesmyslnými nařízeními, jak jsem psal výše. Vím že žiju v ČR s dost rozvětvenou byrokracií, kde je těžké na něčem se domluvit.
A naše generalita jen mlčí a poklonkuje, a vyhrožuje i několika milionovou pokutou, pokud nebudeme skákat jak oni pískají . Proč se nedomluvit ? Vždyť nám všem jde o stejnou věc! Nejsem rebel, ale otec mě učil přemýšlet a ozvat se když vidím nespravedlnost či nějaký nesmysl. Pojďme trochu „zabojovat“ a zatlačit na patřičných místech dokázat že se nevzdáváme tak lehce.
Jistě máte i Vy své zkušenosti a proto bych rád poděkoval za případnou odezvu na můj dopis. Nevím jak se na to díváte vy, ale já neměl možnost se k tématu nikde vyjádřit a proto nad tím přemýšlím již nějaký čas. Myslím že jsem tam popsal přesně o co mě jde . Neházet nás letadélkáře do jednoho pytle s copteráky. Třeba se ti nahoře nad tím zamyslí, ale nevěřím tomu páč mají své židle a o to jim jde o nic jiného
KJ

[HONZIK 22]

Nejsem clenem zadneho spolku s modely letadel s pevnym kridlem letam pro poteseni uz 55 let a nejsem sam.
Letam na pastvinach a lokalitach mimo mesta a obci pro sve poteseni.
Kdyz se nechas pohltit debilnimi predpisy a myslis ,ze je musis dodrzovat protoze je nejaka radoby ,,instituce je schopna publikovat ,, protoze muže ,jsi ovce vlastni mysli.
Uplna absurdita je treba ta ,ze treba za clenstvi kdesi/nekde a par penez muzes letat o par stovek metru vys.
Takze za me, letej na strani,pozemku sveho kolegy neohrozuj okoli a ser na to. Jinak se nutne a zcela zbytecne stavis do pozice Dona Quijota de la Mancha a ubiras si dny sveho casu na tomto svete.
Je to ztrata casu ,krery muzes venovat svemu konicku .
Muj kolega dustojnik armady rika:
Prijdou jeste debilnejsi predpisy po zpoplatneni jen umirnenejsi.To mi ver.
Jsi jen registrovany material vyskoleny vlastnimi silamiMusime o tobe vedet.
Kdyz to nebude delat svaz,bude to delat MO.

[TomasC]

Ale abych se dostal k věci. ........................

Emoce, které popisujete, nejsou mezi modeláři ojedinělé, nicméně je nutné se na situaci podívat v reálném kontextu a bez emocí.

Předně je třeba říci, že přicházíte s těmito podněty, kdy je prostě pozdě, v době, kdy je legislativní rámec již víceméně uzavřen. Evropská nařízení (EASA) jsou platná plošně od roku 2019 a proces jejich implementace probíhal několik let. Během této doby byla otevřena široká diskuse, do které se mohl zapojit každý. Vím to, protože já jsem se zapojil.

Zde je několik faktů k bodům, které zmiňujete:

Role Svazu modelářů (SMČR): Toho spolku!! Právě díky intenzivnímu vyjednávání Svazu modelářů s Úřadem pro civilní letectví (ÚCL) se podařilo pro organizované modeláře vyjednat tzv. „povolení k provozu podle článku 16“ v souladu s nařízeními EU. To v praxi znamená, že členové Svazu mohou na létat za mnohem volnějších podmínek (včetně vyšších výšek), než jaké platí pro běžnou „open“ kategorii (drony). Pokud nechcete být členem spolku, máte možnost létat jako neorganizovaný jednotlivec, ale musíte se smířit s přísnějšími pravidly kategorie Open, která jsou nastavena globálně. V ČR máte možnost se stát členem Svazu a mít podmínky jako nikde jinde v Evropě. je to otázka vlastní volby.

Testy a byrokracie: Přirovnání k řidičskému průkazu pokulhává v tom, že i v letectví (ať už jde o ultralighty nebo velká letadla) je pravidelné přezkušování či zdravotní prohlídky naprostým standardem. Pětiletý cyklus pro on-line test, který lze absolvovat zdarma z domova, je v tomto kontextu minimální administrativní zátěž. Svaz modelářů má jen vstupní školení, žádné opakování.

Vzduchoprázdno a aktivita: Píšete, že bychom měli „zabojovat“, ale pravidla se tvořila a připomínkovala v uplynulých 15 letech. Ti, kteří chtěli věci změnit, se účastnili veřejných konzultací a spolupracovali se zastřešujícími organizacemi. Kritizovat nastavený systém v momentě, kdy je již v účinnosti, je bohužel poněkud pozdě.

Stát ani Evropská unie nefungují ve vzduchoprázdnu. Pravidla pro modeláře vznikla jako reakce na obrovský nárůst provozu v nekontrolovaném vzdušném prostoru. Pokud máte pocit, že je třeba něco měnit, nejschůdnější cestou je právě zapojení se do struktur, které mají u jednacího stolu s úřady své místo – tedy například do onoho zmiňovaného Svazu modelářů.


Pokud se pustíte do hledání, tak i na RCMANIA.cz najdete podobné ohlasy. Nicméně tak nějak bez řešení.

Pokud máte pocit, že o tom hodně vím, tak je to proto, že jsem u vyjednávání na půdě Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR, Ministerstvu dopravy, Úřadu pro civilní letectví, Řízení letového provozu, atd... mnohokrát byl a složka dokumentů, kterou k tomu mám je cca 50 cm na výšku. moje zkušenost a nikoliv teoretická: Jestli máte pocit, že je třeba něco měnit, cesta nevede přes psaní dopisů o „selském rozumu“, ale přes intenzivní práci v organizacích, které mají u jednacího stolu své místo. Tam se ty bitvy vyhrávaly nebo prohrávaly – a dělo se tak v době, kdy jste o tom pravděpodobně neměl ani tušení.

Nicméně já vítám každého, kdo se zapojí. Legislativa se možná bude upravovat a tam budou nové příležitosti a výzvy.

[MPml]

Emoce, které popisujete, nejsou mezi modeláři ojedinělé, nicméně je nutné se na situaci podívat v reálném kontextu a bez emocí.

Předně je třeba říci, že přicházíte s těmito podněty, kdy je prostě pozdě, v době, kdy je legislativní rámec již víceméně uzavřen. Evropská nařízení (EASA) jsou platná plošně od roku 2019 a proces jejich implementace probíhal několik let. Během této doby byla otevřena široká diskuse, do které se mohl zapojit každý. Vím to, protože já jsem se zapojil.

Zde je několik faktů k bodům, které zmiňujete:

Role Svazu modelářů (SMČR): Toho spolku!! Právě díky intenzivnímu vyjednávání Svazu modelářů s Úřadem pro civilní letectví (ÚCL) se podařilo pro organizované modeláře vyjednat tzv. „povolení k provozu podle článku 16“ v souladu s nařízeními EU. To v praxi znamená, že členové Svazu mohou na létat za mnohem volnějších podmínek (včetně vyšších výšek), než jaké platí pro běžnou „open“ kategorii (drony). Pokud nechcete být členem spolku, máte možnost létat jako neorganizovaný jednotlivec, ale musíte se smířit s přísnějšími pravidly kategorie Open, která jsou nastavena globálně. V ČR máte možnost se stát členem Svazu a mít podmínky jako nikde jinde v Evropě. je to otázka vlastní volby.

Testy a byrokracie: Přirovnání k řidičskému průkazu pokulhává v tom, že i v letectví (ať už jde o ultralighty nebo velká letadla) je pravidelné přezkušování či zdravotní prohlídky naprostým standardem. Pětiletý cyklus pro on-line test, který lze absolvovat zdarma z domova, je v tomto kontextu minimální administrativní zátěž. Svaz modelářů má jen vstupní školení, žádné opakování.

Vzduchoprázdno a aktivita: Píšete, že bychom měli „zabojovat“, ale pravidla se tvořila a připomínkovala v uplynulých 15 letech. Ti, kteří chtěli věci změnit, se účastnili veřejných konzultací a spolupracovali se zastřešujícími organizacemi. Kritizovat nastavený systém v momentě, kdy je již v účinnosti, je bohužel poněkud pozdě.

Stát ani Evropská unie nefungují ve vzduchoprázdnu. Pravidla pro modeláře vznikla jako reakce na obrovský nárůst provozu v nekontrolovaném vzdušném prostoru. Pokud máte pocit, že je třeba něco měnit, nejschůdnější cestou je právě zapojení se do struktur, které mají u jednacího stolu s úřady své místo – tedy například do onoho zmiňovaného Svazu modelářů.


Pokud se pustíte do hledání, tak i na RCMANIA.cz najdete podobné ohlasy. Nicméně tak nějak bez řešení.

Pokud máte pocit, že o tom hodně vím, tak je to proto, že jsem u vyjednávání na půdě Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR, Ministerstvu dopravy, Úřadu pro civilní letectví, Řízení letového provozu, atd... mnohokrát byl a složka dokumentů, kterou k tomu mám je cca 50 cm na výšku. moje zkušenost a nikoliv teoretická: Jestli máte pocit, že je třeba něco měnit, cesta nevede přes psaní dopisů o „selském rozumu“, ale přes intenzivní práci v organizacích, které mají u jednacího stolu své místo. Tam se ty bitvy vyhrávaly nebo prohrávaly – a dělo se tak v době, kdy jste o tom pravděpodobně neměl ani tušení.

Nicméně já vítám každého, kdo se zapojí. Legislativa se možná bude upravovat a tam budou nové příležitosti a výzvy.

Přesně.
Jediný, s čímž bych opravdu nesouhlasil je slovo "možná" v poslední větě - mě se jeví jako podstatně lepší třeba slovo "jistě" a nebo dokonce "s absolutní jistotou". A po nepublikovatelných životních zkušenostech bych ještě vyškrtl slovo "každého" - neb trojský kůň a nebo ryzí xxxxx, obvykle nebývá výhrou.

[prikrylm]

....svazováni nesmyslnými nařízeními...

Poměrně dlouho dobu (jen :-/ ) sleduju Tomášovu práci a Pejrakův příspěvek mi v tomto kontextu přijde jako ... neinfomovaný.

Je mi TO trochu proti srsti, páč se snažím o "nekonfrontační" příspěvky, ale když bych chtěl být ironický až jízlivý, zkuste ostatním napsat např. 3 nesmyslná nařízení, která tolik omezují lidi co chtějí lítat?