Vyvažování modelu za pomoci kuchyňských váh

[m.fuka]

Tak jsem to znovu překontroloval a funguje to, stačí dosadit údaje do žlutých polí. To co jsem spočítal jsem hned ověřil na klasické kolébkové vyvažovačce. Zkusil jsem stejnou metodou zkontrolovat těžiště na svém F86 Saber 10kg a L-39 8,6kg a sedí to.
Přikládám odemčený, opravený excel.
Jo,jo, pro někoho matematika brnkačka, pro někoho (mě) hodně vysoká dívčí

POLOHA TĚŽIŠTĚ OPRAVA.xlsx

(392.11 KiB) Staženo 49 x

[jyrry]

Ještě bych v E4 doplnil vzorec

Kód: Vybrat vše

=IF(E5<>0;E3/E5;"")

ono to dočasné dělení nulou je tam nepěkné

[m.fuka]

Ještě bych v E4 doplnil vzorec

Kód: Vybrat vše

=IF(E5<>0;E3/E5;"")

ono to dočasné dělení nulou je tam nepěkné

To souhlasím a omlouvám se za to, vypadá to ošklivě, ale jsem rád že jsem to jako matematická lama nějak vypotil
Právě proto jsem to sem hodil jako předlohu k diskuzi a pokud by to někdo přivedl k dokonalosti nebo to vymyslel v excelový či jiné podobě jinak, bylo by to super

[m.fuka]

ještě jsem opravil popisek v poli D3 který mohl zavádět. Ve sloupci D jsou jen popisky ke sloupci E kde jsou vzorce

POLOHA TĚŽIŠTĚ OPRAVA 2.xlsx

(296.1 KiB) Staženo 50 x

[Austria-P]

jyrry pise: "Radši jsem nestudoval ten excell (buňka tuším B2 je stejně zamčená, nejde tam vkládat) ..."

Ten Excel neni funkcni a proto jsem hned v uvodu psal, ze jde jen o "FOTO". Takze na kontrolu puvodniho vzorce jen kalkulacka.

[m.fuka]

těžiště.png

Zkusím to z voleje:
Momenty sil vůči těžišti (šipky sil by samozřejmě měly být obráceně - nahoru, jako reakce na tíhu G... ) se v těžišti rovnají. Musí.
Vlevo to je F1 * a ; vpravo F2 * (b - a)
Pak z toho je rovnice pro jednu neznámou (b přece jen známe):
________F1 * a = F2 * (b - a)
no a už jen upravujeme:
________F1 * a = F2 * b - F2 * a
.F1 * a + F2 * a = F2 * b (tady je vidět, že jsme to mohli počítat i jako momenty sil k přednímu kolu)
vytkneme a:[/b]
a * (F1 + F2) = F2 * b (tady jsou vidět ještě líp ty momenty sil k přednímu kolu a mohli jsme to takhle jednoduše napsat rovnou )
pak už jen doupravíme:
a = F2 * b / (F1 + F2)
_________F2__
a = b * (F1 + F2)

Kdo chce, vzdálenost náběžky od předního podvozku (a je to jedno, jestli to je tříkolák nebo dvoukolák, stojí vždycky na bodech před a za těžištěm) si tam už snadno vmontuje

Nemám tam někde chybku?

Je to tak, když si tam dosadím svoje hodnoty tak to odpovídá

[m.fuka]

Tak jsem ještě trochu upravil vzorec a proškolil se v excelu aby to bylo bez pomocných výpočtu a v jedné buňce.

Vzorec
x3-( x2*m2) / (m1+m2)

Kód buňky
=B4-(B1*B3)/SUMA(B3+B4)

POLOHA TĚŽIŠTĚ OPRAVA 4.xlsx

(295.98 KiB) Staženo 54 x

[TomasC]

Vidím, že jste pokročili.

V Excelu je SUMA zbytečně, důležité jsou ty závorky. Dělení nulou lze vyřešit pomocí funkce IFERROR
=IFERROR(B4-(B1*B3)/(B1+B2);"zadej víc údajů")

Nemám tam někde chybku?

Věděl, jsem, že někdo vytáhne momenty. Super.

[m.fuka]

Vidím, že jste pokročili.

V Excelu je SUMA zbytečně, důležité jsou ty závorky. Dělení nulou lze vyřešit pomocí funkce IFERROR
=IFERROR(B4-(B1*B3)/(B1+B2);"zadej víc údajů")

Tak to je taky funkční, ale na kapacitu mého mozku už mimo mísu, vypotil jsem to jen s tou sumou podle excel návodu
Díky za podněty, vypadá to že to takto bude fungovat.

[m.fuka]

Svátky jsou dlouhý, z nudy jsem zkusil ještě excel pro dvoubodový podvozek. Já bohužel žádný nevlastním, je někdo schopen to ověřit v praxi na svém modelu?

poloha těžiště 2b.xlsx

(21.63 KiB) Staženo 53 x

[Troll]

Já bych použil starou známou primitivní metodu . Funguje při znalosti násobení dělení a sčítání, asi tak učivo sedmé třídy . Excel netřeba i když vůbec neodsuzuji vědecké metody. Tohle funguje velmi jednoduše a není třeba si pamatovat žádné vzorečky : změříme si vzdálenosti opěrných bodů od čumáku ( čumák nebo třeba přední podvozek je dobrý na to , že se vyhneme záporným číslům) . To budou ramena. Pak odečteme hmotnosti na všech opěrných bodech . Pak vynásobíme příslušná ramena hmotnostmi jednotlivých opěrných bodů. Dostaneme momenty. Sečteme všechny momenty do jednoho čísla. Dostaneme celkový moment. Pak sečteme hmotnosti na všech jednotlivých opěrných bodech taky do jednoho čísla. Dostaneme celkovou hmotnost stroje. No a nakonec vydělíme celkový moment hmotností letadla. Dostaneme vzdálenost, která určuje vzdálenost polohy těžiště od čumáku . Takhle snadno můžeme určit nejenom podélnou, ale i příčnou polohu težiště když místo čumáku použijeme třeba konec křídla,( konec křídla ani čumák samozřejmě není dogma, můžeme použít jakýkoli bod )

[m.fuka]

Konečný verze odzkoušený na modelech, pro dvoubodový podvozek kde výchozí bod výpočtu je náběžka, pro tříbodový podvozek kde výchozím bodem výpočtu je hlavní podvozek a pro tříbodový podvozek kde výchozí bod pro výpočet je náběžka.

poloha těžiště 2b.xlsx

(22.3 KiB) Staženo 43 x

poloha těžiště 3b podv.xlsx

(303.27 KiB) Staženo 35 x

poloha těžiště 3b nab.xlsx

(87.26 KiB) Staženo 38 x

[m.fuka]

Já bych použil starou známou primitivní metodu . Funguje při znalosti násobení dělení a sčítání, asi tak učivo sedmé třídy . Excel netřeba i když vůbec neodsuzuji vědecké metody. Tohle funguje velmi jednoduše a není třeba si pamatovat žádné vzorečky : změříme si vzdálenosti opěrných bodů od čumáku ( čumák nebo třeba přední podvozek je dobrý na to , že se vyhneme záporným číslům) . To budou ramena. Pak odečteme hmotnosti na všech opěrných bodech . Pak vynásobíme příslušná ramena hmotnostmi jednotlivých opěrných bodů. Dostaneme momenty. Sečteme všechny momenty do jednoho čísla. Dostaneme celkový moment. Pak sečteme hmotnosti na všech jednotlivých opěrných bodech taky do jednoho čísla. Dostaneme celkovou hmotnost stroje. No a nakonec vydělíme celkový moment hmotností letadla. Dostaneme vzdálenost, která určuje vzdálenost polohy těžiště od čumáku . Takhle snadno můžeme určit nejenom podélnou, ale i příčnou polohu težiště když místo čumáku použijeme třeba konec křídla,( konec křídla ani čumák samozřejmě není dogma, můžeme použít jakýkoli bod )

Je to podobný princip jako se používá v tom excelu se vzorcem, jenže bez vzorce, jen s tužkou, papírem a kalkulačkou. Příjde mi to ale moc pracný na počítání.
Každopádně taky zajímavý návod, beru kalkulačku a jdu na to mrknout po staru, vlastně bez kalkulačky, v sedmý třídě jsem ji taky neměl.

[jyrry]

... Excel netřeba...
Pak vynásobíme .... Sečteme ... sečteme ... nakonec vydělíme ...

Akorát že on tu násobilku 7. třídy jenom dělá za nás, hned a opakovaně, nemusím to pokaždé ďoubat do kalkulačky
Dřinu strojům!

[m.fuka]

Je to ale hezky popsaný, až to svádí k vytvoření vzorce do excelu