Ako skrátiť dráhu pri štarte a pristátí

[leone]

Zakúpil som staršie lietadlo podobné Cesne. Má podvozok s predným kolieskom.

Model som zalietal a nastavil ťažisko tak, že pri lete je výškovka v rovine a model ani nestúpa ani neklesá (na pol plynu).

Problém mám so štartom. Modelu dlho trvá, pokým vzlietne a prejde dosť dlhú dráhu. To isté pri pristátí. Model pristane a prejde dlhú dráhu. pokým zastaví, a to aj vtedy, keď pristanem s klapkami.

Teda pri lietaní potrebujem dlhú a širokú dráhu. A tú nemám vždy dostupnú.

Chcel by som pri štarte a pristátí rozjazd nejako skrátiť, aby som mohol lietať na kratšej a užšej ceste.

Pomohlo by pri štarte použiť klapky?
A koľko ich vychýliť nadol?
Stačí vychýliť klapky alebo radšej klapky aj krídelká?
A mám to nejako kompenzovať výškovkou?

A ako pri pristávaní?

Poraďte prosím.
L.

[dudaj]

Těch věcí, co může být špatně je víc.
U startu jde o vzdálenost těžiště od podvozku. Čím je podvozek dál za těžištěm, tím delší start a potřebná vyšší rychlost.
Může to být i špatně navrženým pohonem. A i kostrbatou dráhou, která zpomalí model při startu.
Klapky se při startu používají běžně.
Přistání je pak o schopnostech pilota. Co nejvíce snížit rychlost, ale tak, aby se nedostala na pádovou.
Do všeho ještě výrazně zasahuje síla a směr větru.

[leone]

A môžeš poradiť nastavenie tých klapiek?

[mior]

Model som zalietal a nastavil ťažisko tak, že pri lete je výškovka v rovine a model ani nestúpa ani neklesá (na pol plynu).

L.

Ono to vôbec nie je také jednoduché, nestačí len "vyladiť" ťažisko. Je toho viac, popíšem v skratke.

Ja mám podobné skúsenosti s modelom Twinn Otter od Hangár 9.

Ako prvý problém je celkové postavenie modelu tohto typu. Teda či nos (špica) je sklonená k zemi alebo k nebu. Veľmi som to zjednodušil - tu by sme asi mali presnejšie hovoriť o uhlu nastavení, úhlu postoja a uhlu seřízení.
Zámerne som použil české nazvoslovie, lebo sa priznám, že slovenské preklady nepoznám a doslovný preklad je veľmi zmätočný, lebo seřízení = nastavenie a hneď je problém.
(mimochodom, aké sú správne preklady?)
A tak sa vráťme k tomu postoju, teda naklopeniu nosa.

Ak je nos viac k nebu, tak aj krídlo má určitý nábeh a model vzlieta pomerne veľmi ochotne. Ale pristátie je naopak problém, lebo keď model dosadne a má ešte dostatočnú rýchlosť,tak vzhľadom na nábeh krídla model znova vzlietne, dosadne a zase vzlietne, čiže poskakuje po dráhe ako mladá koza. A pekne pristáť s takto nastaveným modelom je veľké umenie, ba až nemožné... A hlavne trpí podvozok!!!

Ak ale nos modelu smeruje viacej k zemi, tak pristátie je síce pomerne jednoduché a pekné, ale sú problémové štarty. Model sa dlho rozbieha, lebo postavenie krídla ho skôr tlačí k zemi ako k nebu, treba ho dosť razantne ťahať výškovkou. A až sily na výškovke prekonajú sily na krídle, model vzlietne.
Takýto štart spoznáš podľa toho, že nie je krásne hladký, ale akoby utrhnutý, keď model prudko stúpa pod uhlom viac ako 45 stupňov a urobí takú hokejku.

Takže nastaviť postoj modelu vôbec nie je jednoduché, treba niečo medzi. Ono sa hovorí, že správe nastavený model by mal vzlietnúť sám, bez výškovky, len na základe rýchlosti... ale to sa nie vždy podarí!

Tu by sa mohli vyjadriť skúsenejší modelári.

Čo sa týka tých klapiek - skúšal som (pri štarte) všeličo, ale bez nejakého zdárneho výsledku u tohto modelu...
Ale napr. môj akrobat so sklopenými krídelkami pri štarte skráti dráhu veľmi podstatne, až na tretinu!

A samozrejme platí, čo napísal kolega dudaj - o postavení podvozku voči ťažisku. Ale to hádam vyriešil konštruktér, či?

P.S:

Ja sám som ohľadom podvozku riešil jeden model v tomto vlákne:
http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=119&t ... 2#p1562122" onclick="window.open(this.href);return false;

bez úspechu...

[DAF]

Možná jsem jen něco přehlédl, ale čtu zde učené dišputace co a jak udělat. Chybí mi však informace o velikosti modelu, jen, že je typu Cesna, a dál informace o skutečné délce rozběhu a doběhu. Třeba jsou ty délky odpovídající typu a velikosti modelu. Akrobat, který je v podstatě přemotorovaný, se zvedne z pár metrů, Piper potřebuje samozřejmě dráhu delší. No a malý model se logicky zvedne z kratší dráhy, než model koncepčně stejný, ale mnohem větší.

[mior]

Možná jsem jen něco přehlédl, ale čtu zde učené dišputace co a jak udělat.

Mám za to, že mnou popísaná skúsenosť je všeobecne platná bez rozdielu veľkosti modelu, jeho motorizácie a pod.

Chybí mi však informace o velikosti modelu, jen, že je typu Cesna, a dál informace o skutečné délce rozběhu a doběhu. Třeba jsou ty délky odpovídající typu a velikosti modelu.

Áno, s týmto súhlasím, preto by bolo dobré toto doplniť.

Akrobat, který je v podstatě přemotorovaný, se zvedne z pár metrů, Piper potřebuje samozřejmě dráhu delší. No a malý model se logicky zvedne z kratší dráhy, než model koncepčně stejný, ale mnohem větší.

Veľká pravda!

[DAF]

Rady a informace, které zde byly napsány, nezpochybňuji. Ale jinak se chová menší model, jinak těžký model a tak by se dalo pokračovat. Všechno tohle má vliv na letové vlastnosti modelu. Teď jsme stavěli na kroužku upravený model, kde Původní letovka byla 1200 - 1350 g, my se dostali na 800 g. Model létá pohodově a jaký vliv na to má právě hmotnost, nemusím vysvětlovat. Pokud bychom byli na horní hranici, asi by to byla létající cihla (bez urážky konstruktéra).

[dudaj]

A môžeš poradiť nastavenie tých klapiek?

To je potřeba vyzkoušet, jak se to chová ve výšce.
Dejme tomu 30° start a 60° přistání.
V seřízení bych umožnil max úhly, ale testoval bych s omezením serva a postupně přidával.
Je možné že bude potřeba kompenzace výškovkou, ale s tím zacházet velmi opatrně. často to potřeba není.

[DAF]

To je potřeba vyzkoušet...

Teď by bylo na místě spíše vyzkoušet, jestli se s námi autor dotazu vůbec ještě baví. Zatím je tu víc rad, než požadovaných doplňujících informací od něj.

[leone]

Možná jsem jen něco přehlédl, ale čtu zde učené dišputace co a jak udělat. Chybí mi však informace o velikosti modelu, jen, že je typu Cesna, a dál informace o skutečné délce rozběhu a doběhu. Třeba jsou ty délky odpovídající typu a velikosti modelu. Akrobat, který je v podstatě přemotorovaný, se zvedne z pár metrů, Piper potřebuje samozřejmě dráhu delší. No a malý model se logicky zvedne z kratší dráhy, než model koncepčně stejný, ale mnohem větší.

Nie je to stavebnica z fabriky, ale stavaný model. Rozpetie 200 cm, hmotnosť aj s baterkami 4600 gramov.

[leone]

To je potřeba vyzkoušet, jak se to chová ve výšce.
Dejme tomu 30° start a 60° přistání.
V seřízení bych umožnil max úhly, ale testoval bych s omezením serva a postupně přidával.
Je možné že bude potřeba kompenzace výškovkou, ale s tím zacházet velmi opatrně. často to potřeba není.

Ďakujem, vyskúšam!

Ospravedlňujem sa, že som sa neozýval, ale mal som iné pracovné povinnosti.

[DAF]

Jsi poměrně skoupý na slovo. Tak jaká je délka rozběhu a doběhu toho modelu? Domnívám se, že to bude nějaká nižší desítka metrů. Což bude u této velikosti normální. Otázkou pak bude, o kolik se tyto hodnoty vlivem použití klapek změní a zda ti to bude stačit.
Mám podobně velký a také podobně těžký model (dvoukolý podvozek) a na rozběh potřebuje odhadem tak kolem 30 m, přistání je samozřejmě kratší.

[dudaj]

Jsi poměrně skoupý na slovo. Tak jaká je délka rozběhu a doběhu toho modelu? Domnívám se, že to bude nějaká nižší desítka metrů. Což bude u této velikosti normální. Otázkou pak bude, o kolik se tyto hodnoty vlivem použití klapek změní a zda ti to bude stačit.
Mám podobně velký a také podobně těžký model (dvoukolý podvozek) a na rozběh potřebuje odhadem tak kolem 30 m, přistání je samozřejmě kratší.

Start klapky nezkrátí, pokud není výkon a správně kola od těžiště.
Přistání ale docela dost.

[DAF]

To nepopírám. Spuštěné klapky na jednu stranu zvyšují vztlak, ale současně i odpor. Takže letadlo bez výkonu se zvýšeným odporem bude potřebovat delší dráhu pro získání potřebné rychlosti (nebo stejně dlouhou jako bez klapek, kdy ale dosáhne vyšší rychlosti). A přistání je v obou případech jiná kapitola.
Ale kromě velikosti modelu a jeho letovky o něm nic víc nevíme a i tyhle informace získat dalo praci. Možná by to chtělo okótovanou mušku a výkon motoru.

[leone]

Podarilo sa mi zistiť, že ten model je vybavený motorom o výkone 1000 W, napájaný 6S, max. spotreba okolo 50 A.

Štartovaciu dráhu som odkrokoval a je cca 40 metrov dlhá.
Kolega má model o podobnej hmotnosti a motore a vzlieta na menej ako polovičnej dráhe.

Skúsim tie klapky a ešte skúsim posunúť ťažisko dozadu, tak aby to ešte bolo bezpečné.