Instalace JETI DUPLEX
K EDIT: 12 versus 14 kanálov T-12FG -
vyzerá to tak že kanály 13 a 14 sú len neproporcionálne, na prepínač, tak by som ich radšej nerátal, alebo by som prehlásil že 4 voľne nastaviteľné výstupy na druhom príjmači, ich funkciu hádam nejak nahradia.
Ešte sa často operuje nižším rozlíšením pri použití "3rd party" prenosovej cesty, ako je Duplex ale aj XPS.
Našiel som oficiálny pamflet od Graupnera, kde naopak vyzdvihuje IFS (=XPS) ako prenos s lepším rozlíšením, než má "latest PCM" - u nich to je PCM 2048.
[quote=RCMW_IFS__23100ff_ebook.pdf]
Servo signal resolution is higher than the latest PCM systems,
which at the best (11-bit) offer 2,048 step resolution. The iFS sys-
tem provides 16-bits per channel giving 65,536 step resolution.
The instruction manual carries a caution about the higher servo
resolution arising from using the iFS system. It claims that a
higher servo resolution leads to a more direct behaviour com-
pared to existing technology. Users are entreated to make them-
selves familiar with this more sensitive behaviour.
The potential servo resolution probably far exceeds the capabil-
ity of the best servos currently available, but 16-bit technology
ensures that the system has ample bandwidth to be developed to.. [/quote]
http://www.graupner-ifs-system.de/uploa ... _ebook.pdf
Bla bla.. píšu že 16-bit rozlíšenie prenosu je aj tak ďaleko prevyšujúce súčasné možnsti, ale poskytuje priestor na ďalší vývoj.
Keďže IFS=XPS a pripája sa na PPM výstup vysielača, uvedené platí aj pre systémy ako je Duplex (za predpokladu že 15-bit rozlíšenie uvádzané pre Duplex je pravda.)
Nechcem tvrdiť že skutočne dosiahnutá presnosť je naozaj vyššie, ale protestujem proti fikcii že použitím PPM na ceste z vysielača do VF modulu, by sa prenos stal nepresným - ako sa často argumentuje.
A o Futabe nič neviem, ani o tom ako kvalitný PPM výstup na konektore generuje.
Ja sa tu nesnažím obhajovať bastlenie do FX-30. Len ma rozčuluje keď sa argumentuje nesprávne, tým čo nie je pravda.
Problém je podľa mňa jediný - nutnosť nejak tam ten duplex dobastliť a po každom zapnutí potvrdzovať nadávky vysielača že nemá VF.
vyzerá to tak že kanály 13 a 14 sú len neproporcionálne, na prepínač, tak by som ich radšej nerátal, alebo by som prehlásil že 4 voľne nastaviteľné výstupy na druhom príjmači, ich funkciu hádam nejak nahradia.
Ešte sa často operuje nižším rozlíšením pri použití "3rd party" prenosovej cesty, ako je Duplex ale aj XPS.
Našiel som oficiálny pamflet od Graupnera, kde naopak vyzdvihuje IFS (=XPS) ako prenos s lepším rozlíšením, než má "latest PCM" - u nich to je PCM 2048.
[quote=RCMW_IFS__23100ff_ebook.pdf]
Servo signal resolution is higher than the latest PCM systems,
which at the best (11-bit) offer 2,048 step resolution. The iFS sys-
tem provides 16-bits per channel giving 65,536 step resolution.
The instruction manual carries a caution about the higher servo
resolution arising from using the iFS system. It claims that a
higher servo resolution leads to a more direct behaviour com-
pared to existing technology. Users are entreated to make them-
selves familiar with this more sensitive behaviour.
The potential servo resolution probably far exceeds the capabil-
ity of the best servos currently available, but 16-bit technology
ensures that the system has ample bandwidth to be developed to.. [/quote]
http://www.graupner-ifs-system.de/uploa ... _ebook.pdf
Bla bla.. píšu že 16-bit rozlíšenie prenosu je aj tak ďaleko prevyšujúce súčasné možnsti, ale poskytuje priestor na ďalší vývoj.
Keďže IFS=XPS a pripája sa na PPM výstup vysielača, uvedené platí aj pre systémy ako je Duplex (za predpokladu že 15-bit rozlíšenie uvádzané pre Duplex je pravda.)
Nechcem tvrdiť že skutočne dosiahnutá presnosť je naozaj vyššie, ale protestujem proti fikcii že použitím PPM na ceste z vysielača do VF modulu, by sa prenos stal nepresným - ako sa často argumentuje.
A o Futabe nič neviem, ani o tom ako kvalitný PPM výstup na konektore generuje.
Ja sa tu nesnažím obhajovať bastlenie do FX-30. Len ma rozčuluje keď sa argumentuje nesprávne, tým čo nie je pravda.
Problém je podľa mňa jediný - nutnosť nejak tam ten duplex dobastliť a po každom zapnutí potvrdzovať nadávky vysielača že nemá VF.
zdzd píše:Musí ti to hlászt G3 a student mode. Pak TX nevysílá a na konektoru PPM je 12 kanálů PPM.
Moc dík,je to tak 12 kanálů v PPM,ale jak píše "CORO"- i když tam někdo načuní ten duplex asi to bude hlásit nesmysly.Nesvítí led vysílání,
zobrazuje to tu modulaci G3, no je to matoucí.Myslím, že do té T-12FG to bude dávat jenom Osel
Já zase říkám, že pokud někdo narve 3rdmodul do FX-30, budu pochybovat o jeho duševním zdraví. To je přibližně totéž...
Coro opět vypráví něco o nepravdách, nicméně zase založeno na nesprávném pochopení. Samozřejmě, že převod PPM na digitální signál sníží přesnost. Sice nepatrně, podle vzorkování, ale sníží. Jako každý převod něčeho na něco jiného. Nicméně on měl zřejmě na mysli debaty, kde se uvádělo, že použití 3rd 2,4GHz modulu nezvýší přesnost, i když modul má deklarovanou přesnost třeba na 16 bitů. Je to samozřejmé - pokud do lowendu TX dám 2.4GHz modul, přesnost řízení tím nevzroste. Kvalita kniplů, jejich vůle, nepřesnosti, rozlišení snímání jejich polohy, přesnost a rychlost zpracování v TX zůstane stejné. 2.4GHz modul zkrátka dostane jen tak kvalitní informaci jak kvalitní jo TX vytvoří. Přidá k tomu svoji relativně nepatrnou chybu vzorkování a údaj pošle do RX.
Kterýmžto pádem jsou reklamní kydy o přesnosti a rychlosti TX po doplnění 2.4GHz modulů opravdu jen kydy. Pokud je TX drek, modul s tím nic nenadělá a situaci nezlepší. Řetěz je jen tak silný, jako jeho nejslabší článek. A o tom to je. Když nepořídím vyvážený komplet, přijdu tím o přesnost, kterou bych jinak mohl mít a tu kvalitní část tím omezuji.
Taky už jsem použil přirovnání:
Nabízíme super hadici pro hasiče i s hubicí. Má skvělou spolehlivost, přenese dvacet kubíků za vteřinu, vydrží patnáct atmosfér, je ohebná, lehká a nikdy nepraskne (2,4GHz). Na konci má multifunkční hubici, která umí dávat ostrý i široký proud, umí sprchu i mlhu, umí vodní ochrannou stěnu k ochlazení hasiče, je výtečná (doplňkové funkce v některých RX). A naprostá bomba je nepřekonatelná výhoda v tom, že hadice má univerzální šroubení na jakoukoliv běžnou sprchovou baterii! (nedokonalý PPM signál).
Kdyby se v telekomunikacích lpělo na analogovém signálu tak, jak v RC někteří zbožňují PPM, dodnes bychom data přenášeli analogově s kapacitou několik desitek kb/s. Ty doby už jsou ale naštěstí pryč a vývoj pokračuje dál a dál. Dneska by každý kroutil hlavou nad instalací, kdy by do baráku šlo připojení k Internetu po lince 6MB a tam by k tomu někdo lupnul krabičku s převodem na modemy a z nich dvoulinkou pokračoval k PC na 56kb/s. To je v principu totéž, jako z FX-30 vykuchat FASST a nahradit ho 3rd 2,4GHz modulem připojeným přes PPM konektor.
P.S.: Soustavně používám označení 3rd modul. Co to znamaná? Jakýkoliv modul, který nebyl vyroben výrobcem TX. 3rd znamená třetí stranu, neboli někdo třetí k páru výrobce + zákazník. 3rd je tedy Corona v Hitec, ASSAN v hitec, JETI v Hitec, ASSAN v Graupneru a podobně. 3rd není FASST ve Futabě, Spectrum ve Spectru. Pochopitelně Spectrum v Graupneru je opětovně 3rd, je to další značka zatažená do funkcionality.
Coro opět vypráví něco o nepravdách, nicméně zase založeno na nesprávném pochopení. Samozřejmě, že převod PPM na digitální signál sníží přesnost. Sice nepatrně, podle vzorkování, ale sníží. Jako každý převod něčeho na něco jiného. Nicméně on měl zřejmě na mysli debaty, kde se uvádělo, že použití 3rd 2,4GHz modulu nezvýší přesnost, i když modul má deklarovanou přesnost třeba na 16 bitů. Je to samozřejmé - pokud do lowendu TX dám 2.4GHz modul, přesnost řízení tím nevzroste. Kvalita kniplů, jejich vůle, nepřesnosti, rozlišení snímání jejich polohy, přesnost a rychlost zpracování v TX zůstane stejné. 2.4GHz modul zkrátka dostane jen tak kvalitní informaci jak kvalitní jo TX vytvoří. Přidá k tomu svoji relativně nepatrnou chybu vzorkování a údaj pošle do RX.
Kterýmžto pádem jsou reklamní kydy o přesnosti a rychlosti TX po doplnění 2.4GHz modulů opravdu jen kydy. Pokud je TX drek, modul s tím nic nenadělá a situaci nezlepší. Řetěz je jen tak silný, jako jeho nejslabší článek. A o tom to je. Když nepořídím vyvážený komplet, přijdu tím o přesnost, kterou bych jinak mohl mít a tu kvalitní část tím omezuji.
Taky už jsem použil přirovnání:
Nabízíme super hadici pro hasiče i s hubicí. Má skvělou spolehlivost, přenese dvacet kubíků za vteřinu, vydrží patnáct atmosfér, je ohebná, lehká a nikdy nepraskne (2,4GHz). Na konci má multifunkční hubici, která umí dávat ostrý i široký proud, umí sprchu i mlhu, umí vodní ochrannou stěnu k ochlazení hasiče, je výtečná (doplňkové funkce v některých RX). A naprostá bomba je nepřekonatelná výhoda v tom, že hadice má univerzální šroubení na jakoukoliv běžnou sprchovou baterii! (nedokonalý PPM signál).
Kdyby se v telekomunikacích lpělo na analogovém signálu tak, jak v RC někteří zbožňují PPM, dodnes bychom data přenášeli analogově s kapacitou několik desitek kb/s. Ty doby už jsou ale naštěstí pryč a vývoj pokračuje dál a dál. Dneska by každý kroutil hlavou nad instalací, kdy by do baráku šlo připojení k Internetu po lince 6MB a tam by k tomu někdo lupnul krabičku s převodem na modemy a z nich dvoulinkou pokračoval k PC na 56kb/s. To je v principu totéž, jako z FX-30 vykuchat FASST a nahradit ho 3rd 2,4GHz modulem připojeným přes PPM konektor.
P.S.: Soustavně používám označení 3rd modul. Co to znamaná? Jakýkoliv modul, který nebyl vyroben výrobcem TX. 3rd znamená třetí stranu, neboli někdo třetí k páru výrobce + zákazník. 3rd je tedy Corona v Hitec, ASSAN v hitec, JETI v Hitec, ASSAN v Graupneru a podobně. 3rd není FASST ve Futabě, Spectrum ve Spectru. Pochopitelně Spectrum v Graupneru je opětovně 3rd, je to další značka zatažená do funkcionality.
zdzd píše:Samozřejmě, že převod PPM na digitální signál sníží přesnost. Sice nepatrně, podle vzorkování, ale sníží. Jako každý převod něčeho na něco jiného.
S tou přesností se mýlíš, převod PPM -> digital není totéž jako analog -> digital, kde můžeš ztratit klidně bit přesnosti. U PPMka se měří perioda jednotlivých pulzů a to každých 15ns (u iFS) a každých 31ns (u Duplexu). To znamená, že tyto systémy jsou schopny změřit délku pulzu 32x (u iFS) nebo 16x (u Duplexu) přesněji, než je 11bit PCM G3 či PPM se svými 2048 kroky schopen poskytnout.
Chyba měření může být maximálně 1 krok z rozlišení systému tj. 1/65536(u iFS) nebo 1/32768(u Dulpexu). To s velkou rezervou pokryje vše co je nyní na trhu. Tuším, že se to nedávno probíralo na diskuzi mojehobby.
Duplexák nehádá :!: Duplexák ví :!:
-----------------------------------------------
EGE, Mugi, FunJET, Atak, Benji, Tamahawk II, Rondo, Traxxas REVO, Graupner Taifun, MC-24 Gold, JETI Duplex, MVVS
-----------------------------------------------
EGE, Mugi, FunJET, Atak, Benji, Tamahawk II, Rondo, Traxxas REVO, Graupner Taifun, MC-24 Gold, JETI Duplex, MVVS
zdzd píše:Musí ti to hlászt G3 a student mode. Pak TX nevysílá a na konektoru PPM je 12 kanálů PPM.
Proč to nejde přes LINKAGE-FREQUENCY-MODULATION,tam PPM,12 kanálů. Když tam ta nabídka je ?(jde navolit,ale nerespektuje to těch 12 kanálů,přepne se to zpátky na
Potom by to bylo přímo na ON AIR.
U toho Graupnera MX 22 to asi půjde rovnou přes nastavení PPM 24 (buď volbou pro požadovaný model,nebo pro všechny následující).
JMalik píše:zdzd píše:Musí ti to hlászt G3 a student mode. Pak TX nevysílá a na konektoru PPM je 12 kanálů PPM.
Proč to nejde přes LINKAGE-FREQUENCY-MODULATION,tam PPM,12 kanálů. Když tam ta nabídka je ?(jde navolit,ale nerespektuje to těch 12 kanálů,přepne se to zpátky na
U toho Graupnera MX 22 to asi půjde rovnou přes nastavení PPM 24 (buď volbou pro požadovaný model,nebo pro všechny následující).
Ve frequency PPM 12 nastavit nemůžeš. To je nastavení vysílání a Futaba žádný 12 kanál RX na PPM nemá.