PC CESSNA - ARF 4kan - Pelikan

[coro]

Jestli to chceš od nás tak nějakýho malýho RAYe.

Nevidím medzi "nejakými Raymi" primeraného rozmeru (2830) žiadny s rozumnými otáčkami na volt. Pre 3s Lipo a 8"/6" vrtuľu mi vychádza niečo medzi 1300 až 1500 rpm/V (KV).
Ja som včera spálil ten Turnigy SK 2826 (KV:1350), ale to bolo na 4s A123 a ťahal som pritom vetroň..
Rozmer 2826 ale hodnotím ako príliš malý slabý motor na túto cessnu - použiteľný, ale na hranici, nie ako tuning a ani ako riešenie s bezpečnou rezervou.

Mal som tam Dualsky 2830 CA-10 (KV:1180), to sa mi zdá na 3s A123 pomalý, lietam ho s vrtuľou 9/7.5 a to je zbytočne veľká vrtuľa a aj tak to neťahá ako by pri 200W malo.

[cassiopeus]

Mal som tam Dualsky 2830 CA-10 (KV:1180), to sa mi zdá na 3s A123 pomalý, lietam ho s vrtuľou 9/7.5 a to je zbytočne veľká vrtuľa a aj tak to neťahá ako by pri 200W malo.

Jestli to není problém.
1. nemáš 200W, ty jsou jen špičkově, jinak motor uvaříš
2. nemáš 200W ani špičkově. Máš napětí na úrovni cca 89% jmenovitého a tudíž máš teoreticky i proud na úrovni 89% a tudíž máš špičkový příkon cca 158W
3. používáš pro tento motor naprosto nevhodnou vrtuli a řekl bych, že motor má problém ji utáhnout. Sice tím přetížením uměle nahoníš proud, ale předpokládám, že ti zase klesne napětí a tudíš potřebné otáčky stejně asi nedostaneš.

Zkoušel jsi doporučenou vrtuli? Předpokládal bych, že s 9x4,7 to bude létat výrazně lépe než s 9x7,5

[sigi123]

Ahoj,mam motor Mig 2836 turbo za 500kč,vrtule 8x6 alétá super na origo baterku 14 minut i vice podle stylu létání.Video na http://www.stream.cz/?search_text=sigi1 ... &x=23&y=13[/list][/list][/url]

[cassiopeus]

Ahoj,

můžete mi poradit nějaký vhodný regulátor pro motor z cessny z hobbyking.com ?

Díky

[coro]

Ahoj,

můžete mi poradit nějaký vhodný regulátor pro motor z cessny z hobbyking.com ?

Díky

Na ten motor by malo stačiť Turnigy Plush 12A, aj sú skladom.
Univerzálnejšie je zobrať silnejší, ak nebudeš šetriť každý gram, Plush 18A - ale nemajú ich. Plush 25A je to isté, ale sú osadené všetky pozície pre fety na plošáku (v 18A je jeden vynechaný na každej vetve).
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=2163
Chodia spoľahlivo, akurát BEC nemá chladenie, pre 4 servá v Cessne na 3s Lipo, je tak tak ledva (hlavne keby mu tam žral nejaký 2,4GHz príjmač, svetlá či nejaké senzory navyše.). Dá sa rozpitvať a pridať chladenie, alebo pre väčší model doplniť pre servá externe UBEC (napr. http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _Reduction )
Fungujú na ne programovacie kartičky Dualsky (je to ten istý plošák, mám aj.aj) ale nastaviť sa dajú aj vysielačom.

[sigi123]

Tak nevim,jestli se takhle levne věci vyplatí objednávat a něco kuchat nebo mít problemy s reklamací a ještě čekat.Když to spočítám tak ten regl vyjde s poštovnym okolo 400kč,to samé se koupí i zde.Například střídak mig turbo který je do cessny jako stvořený stojí i 25A reglem 1000kč,a není problem s nějakým čekáním na poštu a případnou reklamací.

[coro]

Tak nevim,jestli se takhle levne věci vyplatí objednávat a něco kuchat nebo mít problemy s reklamací a ještě čekat.Když to spočítám tak ten regl vyjde s poštovnym okolo 400kč,to samé se koupí i zde.Například střídak mig turbo který je do cessny jako stvořený stojí i 25A reglem 1000kč,a není problem s nějakým čekáním na poštu a případnou reklamací.

To samozrejme je pravda, ale aby som bol pochopený správne,
- to kuchanie je presne rovnako potrebné na tuzemnsky kúpených regloch s rôznymi nálepkami, ako na tom Turnigy. Po odstránení zmršťovačky ide často o úplne identické regulátory.
Za 1000kč aj s motorom, skutočne značkový regulátor nekúpiš.. sú to stále tie isté regulátory. Alebo žeby "SuperSimple"?

A aj značkový regulátor má k BEC napísané väčšinou ako "parametre" len nejaké kecy, že na 3s Lipo 4servá na 3s len 3 servá... Aké servá?!?
To sú čo za hodnoty? BEC má tri základné parametre - maximálny prúd (v špičke), tepelný odpor (o koľko stupňov sa zohreje na 1Watt straty voči okoliu) a možno upresniť max teplotu (vnútri na čipe, pri cca 110 stupňoch sa vypne, niektoré aj pri menej, možno niektoé pri viac). Z toho sa dá presne vyrátať aký trvaôý prúd znesie na 3s Lipo (cca 6V rozdiel napätia), ak v trupe je v zime 10 stupňov, a aj ak v lete na slnku je tam 45 stupňov.

MGM mali kedysi napísané parametre dobre, napr: BEC 3A, max 2,5W u verzie "+", alebo BEC 2A max 1,5W u verzie "-". Už ale tuším tiež píšu o servách.

[cassiopeus]

Nemáte někdo zkušenost s regulátorem HobbyKing HK-30A ?

Je levný, ale nabízí jej i ŠAD model, tak by snad měl fungovat.

[coro]

Jestli to chceš od nás tak nějakýho malýho RAYe.

Nevidím medzi "nejakými Raymi" primeraného rozmeru (2830) žiadny s rozumnými otáčkami na volt. Pre 3s Lipo a 8"/6" vrtuľu mi vychádza niečo medzi 1300 až 1500 rpm/V (KV).
Ja som včera spálil ten Turnigy SK 2826 (KV:1350), ale to bolo na 4s A123 a ťahal som pritom vetroň..
Rozmer 2826 ale hodnotím ako príliš malý slabý motor na túto cessnu - použiteľný, ale na hranici, nie ako tuning a ani ako riešenie s bezpečnou rezervou.

Mal som tam Dualsky 2830 CA-10 (KV:1180), to sa mi zdá na 3s A123 pomalý, lietam ho s vrtuľou 9/7.5 a to je zbytočne veľká vrtuľa a aj tak to neťahá ako by pri 200W malo.

Samozrejme že 200W tam nemám, to bolo nadnesené.
Navyše lietam aj na 4s A123 a to už je lepšie (stále s vrtuľou 9/7,5"), ale zas to už je na ten malý motor dosť.

Pokiaľ viem, originál pohon vydrží na 1500mAh 3s Lipo lietať až do 20 minút, samozrejme nie na plný plyn, a na ten plný plyn má celkom dobrý výkon - 10A regulátor tam je na hranici alebo možno aj obmedzuje prúd.
Pokiaľ viem, je to motor s KV:1500 a vrtuľa je 8" s veľkým stúpaním - povedzme 8/6 ale možno aj 8/7.

Aký motor Vám ostatným ideálne sedí?
Má niekto vyskúšaný dobrý motor, podobný Ray C2830/09, ale kvalitnejší?

[strahlung]

to coro: Já bych si myslel, že s ohledem na zatížitelnost setových acu, použitelnost setové vrtule a dobrou stoupavost se setovým motorem by bylo dobré se při výběru nového motoru shora přiblížit otáčkám motoru setového. Ty ale neznám, pouze se domýšlím, že budou menší než 1000Kv - podle rozměrů vrtule, podle zmínek ostatních přispěvatelů a podle zmiňované zatížitelnosti regulátoru 10A. Pokud bych počítal se silnějším acu, tak bych volil spíše delší než buclatější motor, protože výrobce v originální kleci už tak musel trochu zvětšit prostor, aby se tam motor vešel. Takže teď prohlížím, co nabízí HC, sháním sporé údaje kde se dá a mám několik adeptů vesměs průmět 28mm, 1000Kv, 15USD. Ale budu vděčný za připomínky. Vrtuli bych nechtěl zvětšovat, protože už setová při tvrdším přistání může škrtnout o zem, nemluvě o tom, když se na zemi letadlo ve větru překotí na bok. Uvažuji o KD A22-15M, ale zdá se mi, že má při 1050Kv zbytečně velký moment. Nebo tedy KD A22-10S, ten má 1200Kv, 49gramů a vrtule by mohla odpovídat, ale podle zmínky na fóru je setový motor o 10g těžší, tak si nevím rady.

[Peterkuk]

Ahojte,ktore konektory predlzovacich kablov pasuju na servokonektory na Cessnu, FUTABA alebo GRAUPNER, HITEC? Nemam ju teraz pri sebe,DAKUJEM!!

[strahlung]

Další varianty: obdobný pár Turnigy 28-26B-1350 (Kv) a Turnigy 28-30B-1050 (Kv). První varianta se mi podle údajů zdá slabá - malý moment pro danou vrtuli. Druhá robustnější varianta je kupodivu levnější, ale je na "větší" vrtuli, takže by se točila pomalu a "naprázdno". Jenže jak tak na to koukám, tak dodavatelé neuvádějí zrovna moc souměřitelné údaje a pokud ano, tak je lze porovnávat jen rámcově. Další adept Turnigy 2830 1000Kv - má prochu divné uchycení (2xM2,5 a 2xM3) a celkově vypadá trochu divně, jako motor do mrkací panenky. Doporučená vrtule by +- odpovídala, a přestože uvádějí jen 1000Kv, tak při 3s a vrtuli 9x4,7 píšou 15A, což by asi Cessně odpovídalo.
Nevím, jsem v tom laik. Skoro bych volil nějakou levnou variantu a pomodlil se.

[strahlung]

laická poznámka k motorům
Dané geometri motoru odpovídá taková vrtule (moment/otáčky), aby ztráty v Cu byly +- stejné jako v Fe. Pak má nejvyšší účinnost. Větší než optimální vrtule přesouvá ztráty z Fe do Cu a naopak, ale pro malé odchylky od optima je součet ztrát větší jen o málo. U malého motoru se teplo vedením snadno "přesune" do méně zatížené části, takže k přehřátí by dojít nemuselo. Dejme tomu, že Cessna má vrtuli 8/6,5, takže volme motor, ke kterému je +- doporučeno něco takového, nebo třeba 9/5.
Druhá věc je počet závitů - motor se při předpokládaném napětí nesmí přehřát nebo rozpadnout a také by nemusel zničit předpokládanou baterku. Takže počet závitů musí být tak malý, aby motor unesl model, a tak velký, aby to baterka utáhla. Přitom musí motor být tak velký, aby se uchladil (kromě toho menší motor má horší účinnost), a tak malý, aby nebyl významným těžítkem (nehledě na jeho cenu).
Ovšem tyhle zákonitosti mají smysl, pokud víme konkrétní čísla. Dalo by se krásně najít optimum, jaký motor navrhnout nebo vybrat. Teoreticky.

[coro]

Aj keď moment motoru je samozrejme dôležitý, ale je rarita ak ho niektorý výrobca k motorom uvádza.
Sme šťastní keď je uvedený prúd naprázdno, dokonca pri známom napätí, ak otáčky na volt... Keď je známy aj ohmický odpor vinutia, je v podstate známe všetko potrebné.
Rôzne fyzikálne veličiny spolu v jednom motore musia úzko súvisieť a preto otáčky a výkon ktoré môžme vyrátať z elektrických parametrov, definujú točivý moment. Rovnako pre vrtule, ide o výkon pri nejakých otáčkach za minútu.

Ešte poznamenám, že straty v železe sú väčšinou dostatočne malé na to aby nás nezaujímali nejak príliš.. viac zaujímal odpor vinutia a teda s ním spojené straty v medi. Tie definujú, aký prúd si môžme dovoliť pustiť motorom (voľbou vrtule), aby nám nezhorel.

Straty v železe si viac všímam v polomaketách, modeloch ktoré veľa lietajú na pol plynu.

[strahlung]

Nechtěl jsem zabíhat do teorie. Sám nevím, čím jsou otáčky motoru limitované. Možná protože vrtule s velmi malým stoupáním nejsou moc účinné a převodovky mají omezenou životnost. Ale při dnešních silných magnetech a při poměrně vysoké frekvenci magnetizace jádra by už mohly být významné i ztráty hysterezní (dané materiálem) a vířivými proudy (lze ovlivnit tloušťkou plechů nebo výběrem materiálu). Běžné trafoplechy se na 50Hz moc nezahřívají, ale jádro motoru muže běžet řádově třeba na 1kHz, a tam už jsou běžné neamorfní plechy na hranici vhodnosti. Hraje tam roli druhá mocnina frekvence.
Já myslím, že se modelářské rychloběžné motory opravdu provozují na optimu ztrát Fe-Cu. Tam by pak hrála velkou roli cena jádra -> kvalita motoru. Rád se nechám poučit.