T-rex 450 Pro - zkušenosti

[krtek2k]

Rychlost piruety v režimu headlock je dána velikostí výchylky v kanálu směrovky (ATV , end-point) . Nastavit rozsah (limit) na maximum a přidat ATV/end-point pokud máš pomalou piruetu. Mě třeba vyhovuje 360st/s , víc nepotřebuju.

[Kenny McCormick]

Zasnem, ono to fakt funguje. Otocil som gripy, reverzol kanal gyra a reverzol gyro.
Momentalne mam smykatko cca V STREDE OSKY

psena dik

Mne by ATV nepomohlo, ako som pisal po upgrade smykatka som mal medzi smykatkom a domcekom ani nie snad 2mm, musel som povysunut unasac gripov, teraz je unasac tam kde ma byt, a smykato tiez..! SUPER!

[psena]

Ano, mám Pročko v orig stavu a to co píšeš se mi nezdá. Otáčí se daleko rychleji než tom posledním odkazu. Kolik máš nastaveno ve vysílači na ATV ?

Ahoj, momentalne mam nastaven ATV cca 70% ale to jen kvuli tomu, abych mel packu ovladani vrtulky rozlozenou az ke kraji, tedy abych nemel maximalni vychylku vrtulky uz po 1cm pohybu packy.
I kdyz dam ATV na 100 nebo 150 tak si nic neresim, jen budu mit z packy rudderu jen spinac ON/Off . Problem je v tom, ze bez upgradu jsem mel na otaceni doprava (tedy na stranu proti tahu hlavni vrtule) jen asi 2-3mm volneho mista do kraje na osicce vrtulky. Tim padem maximalni vychylka vrtulky byla malo uhlovych stupnu.
To je prave to, neni problem v nastaveni software ale v hardware...maly rozsah vrtulky mechanicky az po dorazy, ale je videt, ze ne kazdy ma tento problem....mozna maji osicky vrtulky ruznou delku, protoze to je jedina cesta jak to vyresit.
Muzu te o neco poprosit, kdyz se podivas zezadu na heli , das si soupatko na vrtulce uplne doleva, jakej mas priblizne uhel listu, klidne mezi obema vzajemne. Pro rychle piruety bys mel mit mezi obema listy cca 90°,( nebo k ose 45°) musim rict, ze ted po upgradu cislo 2 viz. vyse, mam temer 90, predtim to ale bylo o dost mene.

[psena]

Rychlost piruety v režimu headlock je dána velikostí výchylky v kanálu směrovky (ATV , end-point) . Nastavit rozsah (limit) na maximum a přidat ATV/end-point pokud máš pomalou piruetu. Mě třeba vyhovuje 360st/s , víc nepotřebuju.

Viz vyse, problem neni v nasatveni, kdybych mel 360°/ sec bez upgradu, tak bych zadnej upgrade ani nedelal. Kdyztak vam nafotim, jak to vypada bez upgradu a po upgradu, abyste pochopili o co me vlastne jde.

[psena]

Zasnem, ono to fakt funguje. Otocil som gripy, reverzol kanal gyra a reverzol gyro.
Momentalne mam smykatko cca V STREDE OSKY

psena dik

Mne by ATV nepomohlo, ako som pisal po upgrade smykatka som mal medzi smykatkom a domcekom ani nie snad 2mm, musel som povysunut unasac gripov, teraz je unasac tam kde ma byt, a smykato tiez..! SUPER!

Ahoj, me se prave posunuti gripu jevi jako lepsi varianta, protoze otocenim gripu jsi dostal smykatko na druhou stranu, tedy zase bliz doprava. To by bylo dobre v originalnim nastaveni, ale ted po otoceni gripu a take prevraceni listu vrtulky mas vse naopak. Tim padem zase jsi na tu stranu kterou potrebujes tedy otaceni vrtulniku doprava omezenej, tentokrat samotnym gripem vrtulky.
Vychazim z toho, ze pri rotaci hlavnich listu po smeru hod rucicek, je otaceni cele heli dolava, tim padem je potreba mit na vrtulce vetsi uhel pro zataceni doprava a staci mensi doleva. A to je prave to, ze Align to ma presne naopak, vic mista v original nastaveni ma pro otaceni doleva /kde to neni tolik potreba) nez do prava, jak i ty zminujes 2mm mista od soupatka.
Rika se tomu problem nasteveni zero, tedy nuly na smykatku. Procko to ma z vyroby tak, ze kdyz mas smykatko ve stredu osky, tak mas na vrtulce 0° a ne cca 5°ktere jsou potreba pro vis heliny.
Jedina varianta je si nechat vyrobit delasi osku vrtulky a dat gripy vrttulky do origo stavu. Tim padem ziskas misto pro smykatko na levo a doprava vic nepotrebujes.

[pkotatko]

To Psena : Nevím jak u tvojí heliny. U mně listy při plné výchylce svírají přibližně 90° na obě strany.
To co tvrdíš o ATV je blbost. Max. mechanicky možné výchylky si nastavíš v gyru. Velikost ATV ti pak nedává velikost výchylky, ale právě rychlost rotace. Nekoukej jak se to chová na stole. To, že je s toho skoro spínač je v HL modu v pořádku. Běž do vzduchu, vyzkoušej a uvidíš.
Gyro totiž v HL modu ( na stole ) dostane povel k rotaci, dá plnou výchylku a čeká co bude.

[psena]

Jsem rad, ze reagujes, chtel jsem ti pisnou sz s prosikem o precteni, protoze jsem nevedel jestli na tohle vlakno nezavitas spis prilezitostne.
Na obe strany necelych 90° mam az ted pote co jsem cely gripy na osce posunul az uplne na samou hranici mozneho (oska me konci nekde 1,5mm v drzaku gripu) Tim padem, mame asi kazdy trosku jinou delku osky, to je prave vec , ktreou jsem vycetl na forech, cast lidi problem ma a cast lidi problem nema zadny a strasne se divi, proc to ti druzi resi
Co se tyce ATV, problem je asi to, ze nevim co to je. Myslel jsem ze nastaveni limitu serva (travel adjust), tak se timto omlouvam, nevedel jsem o cem pisu.
Jinak limity gyra mam samozrejme od kraje do kraje, maximalni rychlost otaceni se me nezmeni at uz mam Travel Adjust na 100% nebo na 60% jen te maximalni rychlosti dosahnu pri pohybu packou blize stredu. Proste Muj limit serv neni nikdy mensi at uz je to 60% nebo 100% nez limit gyra (to bych byl hodne omezeny to tak nastavit a potom to tu resit.) Beru to tak, ze limit gyra v maximalni vychylce je nadrazeny limitu serv nastavenych na vysilaci. (samozrejme co se tyce snizovani vychylky, tam to to jde pomoci vychylek na vysilaci)
Samozrejme ze tady neresim jak se chova heli na stole, vylitam denne tri baterky a nekdy i vic.
O tom ATV nejak nemuzu nic najit, ani v manualu k heline. Pochopil jsem, ze je to asi nejaka moznost nastaveni na gyru?
Dik za odpovedi, jsem rad, ze takovej zkusenej pilot a modelar se tady zahazuje s novackem psena

[psena]

Jeste doplneni, asi to cely spatne pisu.... kdybych bez upgradu, tedy v originalmi stavu vzal sekundovy lepidlo a prilepil soupatko uplne nadoraz doleva a pustil heli do vzduchu, tak totace heli bude cca 2sec na otocku a listy vrtulky budou svirat navzajem tak mozna 45-50°. Lip uz svuj problem asi nepopisu.

[Kenny McCormick]

Ahoj, me se prave posunuti gripu jevi jako lepsi varianta, protoze otocenim gripu jsi dostal smykatko na druhou stranu, tedy zase bliz doprava. To by bylo dobre v originalnim nastaveni, ale ted po otoceni gripu a take prevraceni listu vrtulky mas vse naopak. Tim padem zase jsi na tu stranu kterou potrebujes tedy otaceni vrtulniku doprava omezenej, tentokrat samotnym gripem vrtulky.
Vychazim z toho, ze pri rotaci hlavnich listu po smeru hod rucicek, je otaceni cele heli dolava, tim padem je potreba mit na vrtulce vetsi uhel pro zataceni doprava a staci mensi doleva. A to je prave to, ze Align to ma presne naopak, vic mista v original nastaveni ma pro otaceni doleva /kde to neni tolik potreba) nez do prava, jak i ty zminujes 2mm mista od soupatka.

Aby sme sa rozumeli, dal som tam upgrade smykatka a to toto:
http://cgi.ebay.com/Metal-Tail-Rotor-Co ... 3efc731026

Lenze tie dve plastove ramienka, co skrutkujes ku gripom su dlhsie ako v original smykatku. Preto sa mi smykatko posunulo viac k domceku ale bez toho, aby sa menil uhol listov. Cize v neutralnej polohe, co je uhol asi 15 stupnov - to len odhad. Teraz po otoceni gripov podla toho videa, co si dal odkaz, je cca v strede osky, ked je v neutralnej polohe.

Uhol listov teraz po otoceni je asi 85 stupnov pri boceni vrt. do lava, a len asi 40 pri boceni do prava. Do tejto strany sa vsak este prirata tych 15 zapornych stupnov. Tie stupne to je odhad...
Tych 90 na 90 sa da dosiahnut len dlhsou oskou alebo povysunutim unasaca alebo obojim, alebo nejakym uzkym smykatkom. Inak si to neviem predstavit.

[krtek2k]

pšena tobě nemá smysl nic psát, když nedokážeš pochopit/přijmout fakt, že rychlost piruety v HL nezávisí ani tolik na tom jakej úhel svíraj listy vrtulky, ale spíš na tom jak velký hodnoty lezou do gyra v kanálu směrovky. Pokud se ti točí pomalu , tak si najdi kde mas ve vysilacce rozsah kanálu smerovky a pokud ho más od -100% do 100% tak ho zvětši třeba na -120% až +120% a bude se ti to otáčet rychlejc. Jestli tohle nechápeš, tak máš smůlu. Jednodušejc to vysvětlit už nejde.

[Kenny McCormick]

pšena tobě nemá smysl nic psát, když nedokážeš pochopit/přijmout fakt, že rychlost piruety v HL nezávisí ani tolik na tom jakej úhel svíraj listy vrtulky, ale spíš na tom jak velký hodnoty lezou do gyra v kanálu směrovky. Pokud se ti točí pomalu , tak si najdi kde mas ve vysilacce rozsah kanálu smerovky a pokud ho más od -100% do 100% tak ho zvětši třeba na -120% až +120% a bude se ti to otáčet rychlejc. Jestli tohle nechápeš, tak máš smůlu. Jednodušejc to vysvětlit už nejde.

V tomto sa pripajam, pokial mas medzeru medzi smykatkom a domcekom nejakych 3mm, tak to uplne staci. Zvys hodnoty ATV, v Normal rezime gyra je to rozsah serva ale v rezime HL rychlost otacania. A v normal tu lietaju asi len vynimky.

Este doplnim - zaciatocnikom odporucaju nastavenie limitu na gyre 100/100, vo vysielaci 70/70. Ked robis piruetu za 2s, tak to mas celkom dobre. Ked to zvysis na 100/100 vo vysielaci, budes robit za 1s, ale pri zaciatkoch budes mat problem zaletiet osmicku, o to prudsie ten chvost reaguje.
Tak to vratis na 70/70... /to je aj moj pripad/
Vychylky treba zvysovat po malych krokoch.

[pkotatko]

Co se tyce ATV, problem je asi to, ze nevim co to je. Myslel jsem ze nastaveni limitu serva (travel adjust), tak se timto omlouvam, nevedel jsem o cem pisu.
Jinak limity gyra mam samozrejme od kraje do kraje, maximalni rychlost otaceni se me nezmeni at uz mam Travel Adjust na 100% nebo na 60% jen te maximalni rychlosti dosahnu pri pohybu packou blize stredu. Proste Muj limit serv neni nikdy mensi at uz je to 60% nebo 100% nez limit gyra (to bych byl hodne omezeny to tak nastavit a potom to tu resit.) Beru to tak, ze limit gyra v maximalni vychylce je nadrazeny limitu serv nastavenych na vysilaci. (samozrejme co se tyce snizovani vychylky, tam to to jde pomoci vychylek na vysilaci)

No, takže ještě jednou ( ale naposled )
Mechaniku si musíš nějak doladit. Nevím, možná jsem měl štěstí, což u mě nebývá zvykem, ale mě to prostě chodí tak jak má v originálu.
Dejme tomu, že mechanicky je to ok. Listy jsou serie. Neřeš jiné. Normálně to chodí.
Dorazy ( max. možné výchylky ) máš nastaveny v gyru dobře.
Pak už jsou pouze dvě možnosti proč to rotuje pomalu.
1. malé otáčky hl. rotoru spolu s velkým úhlem náběhu listů = velký kroutící moment působící od hl. rotoru, který musí vrtulka překonávat a zároveň díky malým otáčkám má vrtulka sníženou účinnost. Kolik točíš na hl. rotoru ?
2.ATV ( adjustable travel value ) = nastavitelná velikost výchylky
( dráhy ) serva. Funkce ve vysílači.
Tato funkce na vrtulkovém kanále při použití gyra funguje jinak než na ostatních servech. Nenastavuje přímo velikost výchylky listů vrtulky a není podřízena travel limitu nastaveném v gyru.
Je dobré si uvědomit co je výsledkem velikosti výchylky vrtulkového serva. A to je přeci rychlost rotace. Takže v ATV už nenastavuješ "velikost výchylky" nebo chceš-li délku dráhy serva, ale rychlost rotace. Takhle to prostě funguje a fungovat musí.

[psena]

to krtek2k
Diky za rady, prave ze se snazim pochopit, technicky jsem myslim docela zdatnej, asi me opravdu neco unika v nastaveni elektroniky.
Ale pokud mam pro toceni doprava moznost maximalniho uhlu listu vrtulky 25° a z toho jak pise McCormick je 12° potrebnych pro kompenzaci tak pro rotaci cele heli zustava zbyvajicich cca 13° coz se asi shodnem je MALO. Ja proste porad nechapu, nebo jak pises nechci prijmout fakt, jak muze zvysit rychlost otaceni nastaveni ATV kdyz nemam dostatecny uhel listu. Proste to je fyzikalni limit.
Jinak celou dobu samozrejme nemluvim o HL, ale i o normal rezimu v kterym jsem to take cely nastavoval.

[zdzd]

Ach jo. Zapomeň na normal. V tom jen nastav limity na gyru, ať se to nikde nešprajcuje. Pak se přepni do HL a rychlost piruety vyřeš na TX % výchylky vrtulky. Toť vše a jednodušeji to už nejde. A normal už pak nikdy nezapínej, není k ničemu.

[psena]

to pkotatko:
Ano, to vec ktera me nenapadla, otacky VS velky nabeh listu muze delat stejny problem. Konecne konstruktivni reseni, dekuju moc, ted si to jeste nemuzu zmerit, nemam otackomer (je objednany, jeste nedorazil) , ale krivky mam:
Throttle: 90 85 80 85 100
Pitch: -5 +5 +11
Samozrejme to dukladne premerim, jeste jednou diky a nezlobte se na me, se ptam dokud nemam reseni/ nepochopim reseni