PC CESSNA - ARF 4kan - Pelikan

[Alfa]

Tak jsem byl otestovat nový aku za letu..hyperion VX G3..Už na zemi ten aku točí o 700ot/min víc než setový aku,tak jsem byl zvědavej na rozdíl v letu oproti setový originální aku.No,musim říct,že zpočátku letu,tak asi 30 vteřin můžu stoupat kolmo vzhůru což se setovým aku nepřipadá v úvahu.A to tam mám motor originál a reglulátor je taky originál,jen jsem ho musel z důvodů přehřívání umístit hned na motorovou přepážku vedle motoru.Od tý doby mám pokoj od přehřívání reglu a vypínání motoru.Jinak váha mojí cessničky po všech možnejch úpravách a s 1800mAh hyperionkou je 820gramů.Zdá se mi,že lítá o něco rychlejc než předtím když byla lehčí a možná je o něco pomalejší na reakce kormidel.Jinak s tou hyperionkou 1800mAh lítám okolo 19minut.Ale ne pořád na plnej plyn.Moje cessnička váží teď 820 gramů a po namontování kamerky a serv vztlakovejch klapek + přídavného osvětlení bude vážit cca 870,tak nevím jestli to vůbec uveze a unese ještě sama sebe. .Jak máte těžký vy vaše cessny?Lítá to třeba ještě při 900G?
Taky probíhal další test indikátoru a hlídače napětí jednotlivejch článků lipol který jsem zakoupil od člena strahlung.Kvůli tvrdosti aku hyperion a strmém klesání vybíjecí křivky ke konci letu jsem musel zvýšit napětí kdy indikátor začne pípat při 3,3V.Při takhle nastaveném napětí mám čas tak na poslední koolečko a rychle dolu a sednout.Možná by chtělo indikátor nastavit na 3,4V.Ale to zase koliduje s originální setovou baterkou kterou taky používám.Ta je měkká a při plném plynu je odběr motoru tak velký že v poslední třetině letu začne indikátor pípat prakticky při každém přidání plynu.Takže se setovým aku mám na přistání ještě tak 4 minuty narozdíl od hyperionky.

[cassiopeus]

Mám standardně 880g a létá v pohodě (jen se jí nechce dělat na půl plynu výkruty)

[Alfa]

Takže dneska si jdu zalítat,pohoda,lítal jsem tak 3 hodiny.A to se setovou aku i hyperionkou.Vše bylo v pořádku.Říkám si,dám poslední let.Lítám asi tak 6 minut a najednou zvuk co jsem slyšel pokaždý když se zastavil motor když se přehřál regulátor.Říkám si dobrý,přehřál se regl,žádnej problém,za chvíli naskočí.I když divný mi to bylo,protože od doby co jsem ho zabudoval přímo pod motorovej kryt s přehříváním reglu problémy nebyly.Stáh jsem plyn na minimum,plachtim,ončas zkusim jestli motor už nenaskočil a on nenaskočil..To trvalo tak 15 vteřin,motor se ne a ne rozběhnout,tak si říkám..Ok,jdu na přistání neplánovaně na druhý straně pole,protože na přistávací dráhu bych to už nedotáh.Najednou koukám,a myslím,že se mi to jen zdá a říkám si kua,co to je,sním či bdím?A za letadlem se táhnul proužek dýmu kterej nabíral čím dál víc na intenzitě.Tak si říkám,doprdele,musim to okamžitě stáhnout dolů,nebo půjde do kelu baterka,nebo bude za pár vteřin celá cessna v plamenech.Hrábnu na páky,kejvu s nima ze strany na stranu v domění,že okamžitě přistanu a poběžim zachránit novou baterku..No,bohužel,stroj přestal reagovat na řízení úplně a jen letěl v původním směru letu a za nim se táhnula už hustá dýmová stopa.Naštěstí kormidla byly malinko do zatáčky a zůstaly v jekés takés přijatelné podobě,takže letadlo se neřítilo kolmo k zemi nebo ve spirále,ale i tak v docela rychlé stestupné zatáčce klesalo.Asi tak ve 4 metrech nad zemí najednou naskočil motor a dokonce i řízení.Ale bohužel asi jen na sekundu,takže se mi podařilo v ten okamžik přizvednout čumák a srovnat směr letu a za sekundu už se čumák zapíchl do pole mezi hlávky zelí.Běžím k cessně zachránit co se dá.No,otevřu kryt baterie a vše v pohodě.Vypnul jsem aku a je v pořádku.Ani nebyla horká..Jen už vidím,že v motorovém prostoru je spálený regulátor a serva a přijímač nereagují--Měl jsem velké štěstí,že jsem nebyl daleko a asi jen ve 20 metrech,letadlo mělo dobře natočené kormidla atd.Cessničce se nic nestalo.Být v pořádku elektronika mohla jít hned opět do vzduchu.Doma jsem provedl pitvu co se stalo..regulátor ,ten shořel úplně na popel.Součástky z něj vyskákaly do motorového krytu.Všechny dráty byly na desce upálené,takže samozřejmě nešel BEC.Motor se mi zdál že jde trošku víc ztuha než předtím.tak jsem zkusil proměřít jednotlivá vinutí motoru,ale tam se mi zdálo vše v pořádku ani zkrat na kostru žádný.Tak jsem motor rozebral..Výsledek?Je vidět,že některé vnití to také odneslo a je černé a spálené.

Tak a co teď dál a co byla příčina..Myslíte že je možné,že se spálil motor a pak vzal s sebou i regulátor a nebo se stalo něco s reglulátorem a ten vzal s sebou vinutí motoru?Má regulátor nějakou ochranu proti zkratu na motoru nebo poruše motoru?Co myslíte že bylo příčinou?Regl koupim nový,ještě jsem do něj nechtěl investovat což me docela štve.Navíc bych potřeboval novej motor a to jsem chtěl jít do axi 2217/12,ale ještě jsem chtěl chvíli počkat a otestovat pořádně ten setový motor.Nemáte někdo ten origo motor na prodej za rozumný prachy?.Koupil bych si k němu jen novej regulátor mgm compro.Škoda,že sem nejdou dávat fotky,vypadá to docela zajímavě..Myslíte,že se moh spálit motor výměnou aku za hyperion VX 1800mAh?Nějak mi ta dnešní příhoda nejde na rozum.


Ale zase poletí a už se těšim..Jen elektronika už bude veškerá vyměněná včetně motoru.


<a><img></a>

[coro]

Najpravdepodobnejšie je, že motor odišiel ako prvý - mechanicky alebo teplotou sa prerušila izolácia medzi niektorými závitmi vinutia. Bežným merákom to ani nenájdeš.
Problém je, že to potom funguje podobne ako transformátor - ten skratnutý závit ako sekundár, a navyše je v skrate... Strašne žerie prúd.
Rozoznať ho dosť ťažko, najistejšie je zmerať prúd naprázdno, bez vrtule - poniektorí veria že to môže motor poškodiť, ale ja neverím, teda za podmienky že je dobrý, normálny, a že sa zmeria pri rozumnom napätí takže motor neprekročí povolené otáčky.
A výrobca by prúd naprázdno by mal uvádzať (je to jeden z 3 najzákladnejších parametrov).. alebo ho niekto zverejní zmeraný. Ak je odchýlka výrazná (násobky správnej hodnoty), je po motore..
Ešte by sa dalo povedať že medzizávitový skrat motor brzdí, a mohlo by sa to dať zistiť keď človek len tak pretočí vrtuľu rukou (s regulátorom bez napájania, aby nebrzdil regl).

No a v prípade medzizáviťáku, je normálne že regulátor zhorí.. Nie vždy, mne minule regl nezhorel, na takom vadnom TR SK 2826/1350, ale to možno vďaka tomu že mi to začalo pípať že som prekročil 20A a ja som hneď stiahol plyn.

Nedá sa vylúčiť, že prvý zhorel regl. Ak sa doň dostane vlhko, alebo ak nestačí kondík reglu zachytiť naindukovaný prúd, prerazia sa výkonové tranzistory. Ale nie je pravdepodobné že by to spálilo to vinutie - stalo sa mi to teda len 2x, ale motor vždy prežil bez problému..

Edit: jo, a to či dôvod mohli byť lepšie aku?
Nepriamo možno, že bolo vyššie napätie a teda výkon možno nad možnosti použitých komponentov... inak na napätí nezávisí výkon lineárne, nie je to rezistor - od napätia lineárne závisia otáčky. Výkon potom závisí od otáčok dosť nelineárne, presnejšie s rastie treťou mocninou, takže to stúpa fakt dosť prudko..
Inak v princípe nie, nemal byť problém ani keby to boli 5000mAh...
Ale ak vinutie nebolo spálené celé, alebo neodmegnetovali sa magnety, a dalo by sa povedať že zhorela (je čierna) len vadná časť, a teda že nezhorelo preto že by ho spálil príliš vysoký prúd (akože rovnomerne).. Trošku pritiahnuté za vlasy, lebo nevieme pri akej teplote sčerná ... No namáhaný bol viacej, aj motor aj regl.
Tam bol 12A regl? Možno obmedzoval prúd na svoje max, už som to niekde videl (motor mi s každou vrtuľou žral presne 19A... čudné.. aj s rôznymi... až som zistil že to obmedzuje 18A regl. Ale nevypol, nepípal,...)

[p@uL]

to Alfa: není v tom žádná teorie k tomu co se stalo jen mě to zajímá,na kolik plynu cca lítáš ?

(jinak fotky nahraješ třeba sem http://tinypic.com http://imageshack.us pak ti to udělá odkaz který sem pak dáš.Docela by mě to i zajímalo jak to pak vypadalo)





Kolik A má setový regl cessny ? dival jsem se na ND a prodává se 18A,ten origo setový je ale slabší ne ?

http://www.rcm.cz/e-shop/nahradni-dily- ... 6055.eshop

[olisoft]

niekto to tu uz pisal, origo setovy regel da max. 10A (a ako reklamacky davali tusim 12, ci 15A regle)

[Alfa]

coro - dík za tolik informací.Vždycky se z toho něco novýho dozvim a nebo vyvstanou další otázky..jako například s tím mezizávitovým zkratem.Píšeš že mezizávitovej zkrat poznám když motor protočím rukou a neměl by jít tak zlehka jako předtím..A to vše při odpojeném napájení.Nějak nechápu,co pak motor brzdí když nemám připojené aku.Přesně tohle mi totiž teď motor dělá.Jde jakoby víc ztuha,ale přitom mechanicky se zdá OK.

Regulátor tam byl ten origo.Nevím kolik má A .Asi 10 nebo 12,napsáno to na něm není.Každopádně se přehříval,tak jsem ho umístil do motorového prostoru a byl od přehřívání klid až do včera kdy regulátor definitivně shořel.Takže přetěžováním reglu by to asi být nemělo když fungoval do poslední chvíle.Každopádně s baterkou hyperion motor točil asi o 700otáček víc,takže určitě baterie držela vyšší napětí než setová.Ale s touhle sestavou jsem nalítal cca 6 hodin a žádnej problém se nevyskytnul až do včera kdy shořelo všechno.(regl+motor)

Přemýšlím,že ten origo motor převinu a nebo nechám převinout.Ale nikdy jsem to zatím nedělal.Snad to není až tak náročný,pokud si spočítám kde bylo kolik navinuto a navinu to stejně a stejným průměrem drátu.

p@uL - lítám s tím jak kdy..někdy naplno,někdy jen na půl plynu realisticky.Nikdy jsem ale zatím nevylítal baterku jen na plnej plyn..Odhadem vždy tak čtvrt času jedu na volnoběh (bez plynu).Včera jsem mohl letět na 100 procent výkonu a pod plynem,ale byla to normálka,žádnej extrém..A taky ten let netrval dlouho.jen asi 5,možná 6 minut a i ten nebyl pořád naplnej plyn.


Ty odkazy na upload fotek dobrý,ale jak udělám aby se to tady zobrazilo přímo ve fóru a nebyl to jen odkaz na obrázek?Viděl jsem,že někdo dává fotky přímo sem do fóra..

[olisoft]

Ten medzizavitak nemusis spoznat pri pretoceni motora, v podstate najskor pri spusteni meranim odberu motora naprazdno.

Fotky uploadnes na tie servery a sem das medzi tagy IMG link na obrazok, on sa objavi priamo v prispevku.
Tak to robia ti, co ich vlozili "do prispevku".

[coro]

Čo brzdí pri medzizáviťáku?
Motor funguje pri pretočení, aj ako Dynamo (alternátor, ale s permanentnými magnetmi takže nepotrebuje budenie). Vo vinutí sa vytvára napätie. Ak je na tom vinutí pripojené nič, tak odber nie je. Ak je ale na tom vinutí záťaž, napríklad to je jeden závit dokola bez prerušenia, je to akoby bola záťaž v skrate. Takže tam tečie prúd a to poriadny. Ako dne hrnca na indukčnom variči.. Ten výkon tam nevzniká, odoberá sa z energie otáčania.

Možno jednoduchšie je napísať, že ten závit nakrátko, odporuje zmene magnetického poľa v železe statoru vyvolanej pohybom magnetov.
Skúste skratnúť dva vývody vinutia. To je cítiť úplne jasne .. ale samozrejme, pri odpojenom regulátore.

[strahlung]

to Alfa:
Pokud Ti regulátor po zapnutí brzdil motor, měl jsi aktivovanou brzdu. Setový regulátor je programovatelný pákou plynu, snadno se nedopatřením přeprogramuje (například pokud se za letu přehřeje, vypne se a za chvilku se zapne při plynu naplno) a v návodu o tom není ani zmínka. Já jsem s původní setovou Cessnou také létal nějaký čas s brzdou, než jsem se to dozvěděl a vypnul ji. Ta brzda má smysl pro větroně se sklopnou vrtulí. Funguje tak, že regulátor sepne tranzistory na jedné straně, aby zkratoval vinutí. A víceméně je to spojeno s tvorbou tepla, není to u Cessny žádoucí.
U mezizávitového zkratu je asi podstatný rozsah prozktarování. Pokud se zkratuje jediný závit, je to možná znát při ručním protočení méně, než když se to zkratuje třeba až někde mezi konci vinutí. Ale při pracovních otáčkách motoru už je to asi dost jedno, jednak se zkratovaná část ohřeje a zkrat se šíří dál a druhak se i v jednom "tenkém" závitu indukuje při velkých otáčkách velké napětí a to vytvoří velký "brzdící" proud převyšující brždění hysterezními ztrátami v jádře.
Ruční převíjení setového motoru asi nemá smysl, když nový kvalitnější motor stojí $15.

[tox232]

TO Alfa: U vás už roste na poli zelí ?

[mrak]

Nevi nekdo , kde by se dala v Praze sehnat nahradni vrtule?

Preci jen, postovne je skoro drazsi nez vlastni dil.

[Alfa]

Fotky uploadnes na tie servery a sem das medzi tagy IMG link na obrazok, on sa objavi priamo v prispevku.
Tak to robia ti, co ich vlozili "do prispevku".

Dík,už to jede.




Takhle jsem zamontoval regl aby byl dobře chlazenej






Probíhá zvětšování otvorů v motorovém krytu aby byl motor a regulátor ještě lépe chlazen.Odvod vzduchu je částečně přes otvory v motorové přepážce a částečně přes otvor přední nohy podvozku.


Takhle vypadala cessnička když jsem jí dones domů po nehodě.Je vidět jak je ještě od hlíny z pole jak se čumák zapíchnul mezi hlávky zelí - nebo možná kedluben.Fakt nevím co to přesně bylo..zemědělec nejsem.Podstatný pro mě je,že tato zemědělská plodina zmírnila pád mého stroje a tomu se nic nestalo.


Po sundání vrtule mě čekal první pohled na tu spoušť přes nasávací otvor chladicího vzduchu.


Nakonec jsem našel odvahu k sundání krytu motoru.





Nenašel by se tu někdo šikovnej,kdo by mi byl schopnej opravit regulátor motoru?





Takhle dopadlo vinutí motoru.

[JirkaA]

Au.. lidi buďte soudní a zmenšujte ty fotky na rozumnou velikost, aby to nemršilo layout fóra a nenačítalo se to hodinu..

[Alfa]

strahlung- Já právě měl brzdu vypnutou,tím jsem si jistej.Vrtule se protáčela naprosto volně..A teď si říkám po přečtení toho co psal coro jak motor při mezizávitovém zkratu funguje jako dynamo,jestli to není právě ten důvod spálení reglu a následně motoru.Možná byl v motoru mezizávitový zkrat a jak motor běžel bez brzdy tak výsledné napětí dynama upeklo regulátor následkem čehož šel regulátor do zkratu tak motor,teď už dynamo byl přetížen a tím spálil sám sebe..
Jinak $15 za motor to je dobrý,ale nechci dlouho čekat.Navíc + ještě poštovný a to už je celkem dost.Zadalší bůhví jak dlouho to sem teď z Číny půjde,když je uzavřenej vzdušnej prostor nad ČR .takže nakonec asi půjdu do toho AXíka.Nechtěl jsem mít teď takový výdaje a chvilku posečkat.Ale nic jinýho mi nezbyde pokud setovej motor nepřevinu nebo mi ho někdo neprodá za minimální cenu.Spíš bych zkusil to převinutí,ještě nikdy jsem to nedělal,tak pak by mě to i těšilo,když bych si motor dokázal opravit.Otázka je,jestli nejsou vyhřátý magnety statoru - to poznám jak?.No a když neseženu v brzké době vhodný drát,tak asi koupím toho AXE + regl mgm compro a pak časem dokoupím blackbox s možností záznamu dat v průběhu letu.

Au.. lidi buďte soudní a zmenšujte ty fotky na rozumnou velikost, aby to nemršilo layout fóra a nenačítalo se to hodinu..

Já to zmenšooval na 1024x768.To mi nepřijde jako extrém v dnešní době.Spíš je to tak akorát..ještě tam je něco vidět i detaily a není to zas až tak velký.Jakou velikost sem mám tedy dávat?800x600?To se mi zdá málo na tom je prd vidět.