Merač vnútorného odporu LiPo

[mior]

takže:

[mior]

Jakou mas predstavu o cene ?

My neriešime cenu.
Predstava bola - zverejniť schému a návod na obsluhu A ZÁROVEŇ zverejniť kód do PIC kontroléra. Proste si ho stiahneš, napáliš, merač postavíš a funguješ.
Dokonca sme ochotní pre tých, čo nemajú kde napáliť PIC podľa priloženého súboru, že im do ich PICu ( alebo do nami zakúpeného PICu) napálime program a zašleme ZA CENU súčiastok a prepravných nákladov.
My to nechceme vyrábať, lebo na to nemáme čas, priestory ani možnosti (my chceme lietať a stavať lietadlá) - teraz si možno mnohí ťukajú na čelo...

Ale keďže existuje skupina ľudí, ktorý by tento merač chcela, ale nemá možnosti na jeho výrobu, zhodli sme sa s bratom, že budeme len radi, ak niekto tak ako my pomôže, napríklad navrhne plošák do určitej krabičky a bude (za úplatu) tento plošák vyrábať a predávať.
Alebo či sa niekto za úplatu podujme plošák osadzovať.
Verte mi, najväčší problém je s mechanickou úpravou krabičky.

Teraz som to zrátal - cena všetkých súčiastok vychádza okolo 20 - 25€!

Keďže nám naozaj nejde o zisk, tak sme ochotní k rôznej spolupráci a načúvame dobrým návrhom!

[Nakadah]

Ja sem psal, ze mam zajem protoze i kdybych to nakrasne nejak zvladl napajet na desku, neumim a nemam jak naprogramovat kontroler. Cili proste pisu MAM ZAJEM a neptam se jaka je cena. I kdyby 35EUR tak to beru. Nak

[mior]

Tak schéma je už k dispozícii:

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id=145&n=merac-vnutorneho-odporu-lipol-baterii---1cast---schema

[coro]

Pre 3 články je ešte priame meranie AD oproti nule relatívne v poriadku, ale pre viac článkov by sa muselo riešiť prepínanie vstupov AD napríklad demux obvodom a oddeliť výkonovú časť od meracej.
Rovnako treba upozorniť že na 6s lipo nebude možné zmerať najprv spodné a potom horné 3 (prípadne ľubovoľné tri) články.

Problém vzniká len pri meraní prúdu, galvanicky ho oddeliť bude trošku zložité.
Keď som sa nad takýmto zapojením kedysi zamýšlal, plánoval som prúd merať prevodníkom napätie/frekvencia LM331 a posielať do procesora cez optoprevodník ako pulzy.
(Dorábal som kedysi do MGM AQC03 nabijača meranie dobitej kapacity podľa zapojenia od klubového kolegu http://www.rcmania.cz/2001/meric_kapacity.htm a s vlastnosťami LM331 som spokojný..). Riadenie fetu by šlo tiež cez optoprevodník a hotovo...

[Hali]

taky bych mel zajem. prave přemyslim jestli by jsme to dokazali vyrobit ale taky nam chybi programator PICe. a hlavne se nedostava casu.

[mior]

pre viac článkov by sa muselo riešiť prepínanie vstupov AD napríklad demux obvodom a oddeliť výkonovú časť od meracej

Nemuselo, ak použiješ PIC s napr. ôsmimi Ad prevodníkmi...
Ale ak myslíš na chybu merania, ktorý by sa vnášala s narastajúcim počtom meraných článkov, tak máš pravdu. Ide o to, ako by daná chyba merania veľmi ovplyvňovala výsledky. Cieľom bolo postaviť jednoduché a účelné zariadenie, ktoré by mi popisovalo stav bateriek (najprv nové, a potom trebárs po každých 10 cykloch), nie kombajn za kopu peňazí.

Rovnako treba upozorniť že na 6s lipo nebude možné zmerať najprv spodné a potom horné 3 (prípadne ľubovoľné tri) články.

Áno, toto bude spomenuté pri popise princípu merania

Problém vzniká len pri meraní prúdu, galvanicky ho oddeliť bude trošku zložité.

Pôvodná schéma aj praktické zapojenie počítalo s prúdovým senzorom od f. Allegro, ale kvôli zníženiu nákladov sme ho nahradili meraním napätia na presných odporoch - a zistili sme, že dosahujeme rovnaké výsledky... ono ten senzor totiž stojí mrzké peniaze....polovica ceny prístroja...(okolo 10 € + minimálne 5 € poštovné - Farnell)

[arda1]

A je dostupné i schéma s původní Hallsondou?O jaký typ se konkrétně jednalo? Nějakou bych v šupleti našel a tak bych to postavil asi s ní. Díky-Radek

[mior]

A je dostupné i schéma s původní Hallsondou?O jaký typ se konkrétně jednalo? Nějakou bych v šupleti našel a tak bych to postavil asi s ní. Díky-Radek

Áno, bude zverejnená

[arda1]

Díky- jinak kdyby byl zájem mohl bych pár kousků vyrobit. Jen by bylo dobrý kdyby někdo navrhnul DPS -

[mior]

Coro písal toto v tomto vlákne:

http://www.rcmania.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=29648

Mnohé nabíjačky to aj zobrazujú, niektoré dokonca aj pri nabíjaní (prerušujú prúd).
Problém je, že ak ide o jeden článok, počet tých ostatných zvýšenie zamaskuje, ale teplo ktoré v ňom môže vzniknúť až tak zamaskovať nezvládnu.

A hlavne, meranie cez konektory nabíjacích káblov, je strašne nepresné, ja mám napríklad 70miliOhm tie najlepšie káble čo používam, alebo cca 160mOhm také staršie (hlavne tie 4mm gold konektory mi odchádzajú a nechce sa mi ich stále meniť...)
ale pritom 4-článok A123 má len 30mOhm dokopy - takže aj keď sa niektorý článok začne lúčiť a narastie mu odpor na 4násobok, ani si to nevšimnem.

Ako alternatívu pre viacčlánkové sady by som ešte mohol navrhnúť úpravu obvodu,
kde by samotná záťaž (výkonové rezistory) bola doplnená o stabilizáciu prúdu, a prúd by sa vôbec nemeral.
Bolo by ale nutné v programe pre PIC zmeniť výpočet podľa fixnej hodnoty nastaveného prúdu (teraz tam je 1 ohm rezistor takže pre výpočet je prúd
v A rovný cca napätiu vo voltoch), a tá hodnota by sa asi musela dať kalibrovať podľa použitého kusu stabilizátoru, prípadne by sa ten prúd musel dať doladiť napríklad na presných 10A.
- Tá stabilizácia prúdu by musela ale reagovať perfektne rýchlo pretože spínanie
záťaže zrejme bude len na krátke momenty. Možno katalógové zapojenie s LM331,
s pomocným výkonovým tranzistorom, nastavené na 10A? Ale aj N Fet s jedným operákom by to mohli zvládnuť.
Alebo ma napadlo vraziť tam "topfet" BUK100, ten má internú ochranu ktorá stabilizuje prúd na cca 13,5A bez potreby ďalších súčiastok a dostatočne rýchlo.. Musel by ale mať poriadny chladič aby neobmedzil prúd aj kvoli teplote.

- Samotné spínanie záťaže môže zostať tak ako je, "P" fetom, akurát tam treba pridať optoprevodník aby bolo galvanicky oddelené.

Potom by s dalo merať aj 4,5,6s ..aj 12s lipo či A123 po častiach. Zdá sa mi to schodnejšie ako merať 6 článkov interným AD prevodníkom - to som skúšal keď mi LV daroval Shark PB5 unbalancer, a fakt sa k použiteľným hodnotám nedalo dopracovať ani cez oversampling (aj priemer 1024 meraní, mi kolísal podľa nálady o vyše 80mV).

No a k tomuto sa uberali moje posledné myšlienky, merák na striedavom rozsahu a do aku pustiť striedavý prúd. Aby číslo čo ukáže merák bolo o niečom konrétnom a nie podľa vetra, musela by to byť 50Hz sínusovka. (mám merák čo ukazuje na striedavom rozsahu pre jednosmerné napätia nulu a meria len striedavú zložku).
Ale stabilizovať striedavý a hlavne pekný sínusový priebeh, proste neviem. Smutný
Možno by bolo schodné merať prúd, nech by bol akýkoľvek, ale to už zase nebude na použitie jednoduchého meráku.

Dá sa povedať, že naše myšlienky sa uberali podobnými cestami. Tiež sme uvažovali nad spôsobom použitia striedavého prúdu pri meraní vnútorného odporu LiPol batérií a ten pomerne jednoducho merať. Taktiež sme zvažovali stabilizáciu zaťažovacieho prúdu, aby sa mohli bez akéhokoľvek prepínania merať n-článkové batérie (minimálne 2 až 6). Kombináciou týchto metód bola naša verzia "na skúšobnej doske", kde bola silová časť oddelená od časti meracej, zaťažovací prúd bol manuálne stabilizovaný a vždy prebiehalo len jedno meranie na jednom článku, bez akýchkoľvek deličov. Tento merač (ešte je stále na skúšobnej doske) bol schopný zmerať trebárs aj 12-článok, len sa musel pripojiť vhodný reostat. Premýšlali sme aj nad použitím viac ako 10-bitového prevodníka, ale zrejme by to musel byť externý ADC a nie súčasť mikrokontroléra. Uvažovali sme aj nad galvanickým oddelením silovej a meracej časti. Vždy nám z toho vyšlo, že prístroj bude zložitejší a tým aj drahší, ako je naša súčasná verzia. To, čo sme zverejnili, je akýsi kompromis v štýle: "Za málo peňazí, veľa muziky". Akékoľvek ďalšie zdokonalenie asi povedie ku skokovému nárastu zložitosti a ceny. Preto sme radi, že sa zamýšľaš nad možnosťami, ako to vylepšiť. Veď ako sa hovorí, "Viac hláv, viac rozumu". Možno niekto príde s prevratným nápadom, ako to elegantne vyriešiť. My budeme len radi. Arda1 sa dokonca ponúkol, že je ochotný zopár plošákov osadiť. Ešte keby sa našiel návrhár plošného spoja. Ale či sa nájde niekto, kto urobí mechanické úpravy plastovej krabičky, to nevieme. Ale merač by sa už aj v tej podobe dal používať (aj bez zadeklovania).

[arda1]

Nevím jestli jsi to tu psal- ale jaký přesný typ krabičky jsi použil?

[mior]

Nevím jestli jsi to tu psal- ale jaký přesný typ krabičky jsi použil?

Podľa vyjadrenia predajcu je to poľský výrobok, typ Z14 (ZXIV)
http://www.sos.sk/?str=371&artnum=43239

[arda1]

Super- do Brna to mám kousek a SOS jen ty nejlepší zkušnosti - http://www.soselectronic.cz/?searchstri ... O1&str=378

[Nakadah]

Me by stacila i stavebnice s napalenym kontrolerem, osadit si to zvladnu sam Nak