zaujimavy link na plany
http://www.megaupload.com/?d=40ZQUUF7
ps mate niekto typ na hlavicu alebo modely?
diky
pravidla su celkom jednoduche
zvazok gumovy max 10g
prazdny model min 70g bez gumy
maximum merane 120sek
F1G Coupe D´hiver o cosi mensie gumaky od F1B
-
sharkmouth
- Příspěvky: 309
- Registrován: stř 16.06.2010 0:00
Třeba tady, vlastně stejná stránka:
http://volarlibrementerubber.blogspot.c ... chive.html
Dvě stránečky výrobců:
http://www.stsukr.boom.ru/
http://www.bukin.if.ua/index.php?page=prices_f1g
Tady taky něco, ty publikace mám v jednotlivých číslech, bezvadné:
http://www.freeflightquarterly.com/ffqcurrent.html
Kecat o tom můžu donekonečna...
Momentálně dávám dohromady něco na způsob Stefančuka.
Díly na hlavice mám nasoustružené a nafrézované z dob, kdy jsem měl přístup k obráběcím strojům, jenže než jsem to dal na modely, objevil jsem něco lepšího, udělal a než jsem to dal na modely....
Jinak upozorňuji, že ve světě se tahle kategorie lítá úplně jinak než u nás, tak trochu to zmiňuju ve VL.
http://volarlibrementerubber.blogspot.c ... chive.html
Dvě stránečky výrobců:
http://www.stsukr.boom.ru/
http://www.bukin.if.ua/index.php?page=prices_f1g
Tady taky něco, ty publikace mám v jednotlivých číslech, bezvadné:
http://www.freeflightquarterly.com/ffqcurrent.html
Kecat o tom můžu donekonečna...
Momentálně dávám dohromady něco na způsob Stefančuka.
Díly na hlavice mám nasoustružené a nafrézované z dob, kdy jsem měl přístup k obráběcím strojům, jenže než jsem to dal na modely, objevil jsem něco lepšího, udělal a než jsem to dal na modely....
Jinak upozorňuji, že ve světě se tahle kategorie lítá úplně jinak než u nás, tak trochu to zmiňuju ve VL.
super diky (vedel som ze sa ozves)
akuat mi dosli propozicie na MCR v Hraniciach na september.....
chrobak je v hlave ale ....
ja by som siel filozofiou "dlhy motor" tj presny opak ako to ide vo svete
akuat mi dosli propozicie na MCR v Hraniciach na september.....
chrobak je v hlave ale ....
ja by som siel filozofiou "dlhy motor" tj presny opak ako to ide vo svete
Naposledy upravil(a) albisko dne pon 26.07.2010 9:12, celkem upraveno 1 x.
-
sharkmouth
- Příspěvky: 309
- Registrován: stř 16.06.2010 0:00
Ale ve světě se hodně lítá dlouhý motor, to jsou ta éra s velkou plochou a velkými vrtulemi!
Ono taky záleží na tom, v kterém koutě světa lítáš. Tam kde převažuje turbulentní ovzduší je asi lepší hnát to co nejrychleji co nejvýš.
Mnozí experti správně tvrdí, že F 1G není zmenšený F 1B, je tam vlastně poloviční plošné zatížení, takže by byly možná vhodnější jiné profily než AA 29 a jiný průběh letu, jenže ty ex-USSR modely lítaj úžasně, často je právě tito experti používají při rozletu. Líbí se mi koncepce Werflových modelů a taky bezpylonové modely seřizované TOP-PGI systémem, u nás prakticky neznámým. To bych chtěl prubnout na Pé-třicítce, jen mi do toho vždycky vleze nějaký ten oldtimer...
Ono taky záleží na tom, v kterém koutě světa lítáš. Tam kde převažuje turbulentní ovzduší je asi lepší hnát to co nejrychleji co nejvýš.
Mnozí experti správně tvrdí, že F 1G není zmenšený F 1B, je tam vlastně poloviční plošné zatížení, takže by byly možná vhodnější jiné profily než AA 29 a jiný průběh letu, jenže ty ex-USSR modely lítaj úžasně, často je právě tito experti používají při rozletu. Líbí se mi koncepce Werflových modelů a taky bezpylonové modely seřizované TOP-PGI systémem, u nás prakticky neznámým. To bych chtěl prubnout na Pé-třicítce, jen mi do toho vždycky vleze nějaký ten oldtimer...
pánové: prosím jak jednoduš řečeno funguje vrtule na tomhle modelu?:http://1.bp.blogspot.com/_Z7QYXrypCX8/TB3WVnyHpzI/AAAAAAAAACI/hCV78hO6GsU/s1600/Andrukov-29.jpg předpokládám, ře složitost náboje má na svědomí při postupném vytáčení svazku (mnění se jeho tah "napnutí" mezi závěsy) zmněnu úhlu nastavení listů vrtule po vytočení se samozřejmě sklopí. P 30 jsem viděl jednou před tisícem let na závodech v Táboře. Létají se takto složité vrtule i u nás?
ta hlavica umoznuje zafixovat listy v prapore tj natocis ich do smeru letu aby mali co najmensi odpor a hodis model
po istom casovom useku sa listy prestavia to normalneho rezimu tj co najvacsieho stupania a postupne ako moment od gumy klesa zmensuje sa aj stupanie vrtule a na konci vytacania sa listy sklopia v defonovaj polohe
to je tak asi v skratke
po istom casovom useku sa listy prestavia to normalneho rezimu tj co najvacsieho stupania a postupne ako moment od gumy klesa zmensuje sa aj stupanie vrtule a na konci vytacania sa listy sklopia v defonovaj polohe
to je tak asi v skratke
-
sharkmouth
- Příspěvky: 309
- Registrován: stř 16.06.2010 0:00
Pokud jde o tu Adrjukovovu hlavici, lítá se s ní samo i u nás, mají ji všichni ze špičky a všichni si ji kupují, cena cca 8000-10000 czk.
Listy se opravdu nastavují podle kroutícího momentu svazku, hlavici s nastavováním listů podle tahu předváděl Cofalik, žel podrobnosti nemám.
U F 1Géček se občas taková hlavice taky objeví, ovšem mnohem jednodušší, tam není moc prostoru pro experimenty pokud chceš dodržet hmotnost mezi 70-80g.
A pro úplnost, svazek je u podobných hlavic stále napnutý, i po vytočení, souhrně se tomu říká hlavice typu Montreal. Ty jednodušší nemají stavění úhlu náběhu, ale u všech je držák listů volně na hřídeli. Složité na popisování, nejlepší je to vidět na vlastní oči.
A pro úplnou úplnost, vlastně nejde o změnu stoupání, ale změnu nastavení úhlu listů, třeba angličtina tyhle pojmy nerozlišuje.
A nerad bych se pletl, ale u těhle hlavic je stoupání na počátku právě malé, vrtule má vyšší tah, éro jde co nejrychleji nahoru. U halovek je to naopak, velké stoupání na počátku, vrtule se točí pomaleji, éro tak nestoupá. U některých venkovních oldtimerů to bylo jako u halovek, jenže to byla ještě neomezená guma. Nedávno jsem o tom debatoval s jedním kolegou a došel jsem k závěru, že jeden z nás si plete kdy je stoupání malé a kdy velké (Nebo úhel nastavení listů?)
Listy se opravdu nastavují podle kroutícího momentu svazku, hlavici s nastavováním listů podle tahu předváděl Cofalik, žel podrobnosti nemám.
U F 1Géček se občas taková hlavice taky objeví, ovšem mnohem jednodušší, tam není moc prostoru pro experimenty pokud chceš dodržet hmotnost mezi 70-80g.
A pro úplnost, svazek je u podobných hlavic stále napnutý, i po vytočení, souhrně se tomu říká hlavice typu Montreal. Ty jednodušší nemají stavění úhlu náběhu, ale u všech je držák listů volně na hřídeli. Složité na popisování, nejlepší je to vidět na vlastní oči.
A pro úplnou úplnost, vlastně nejde o změnu stoupání, ale změnu nastavení úhlu listů, třeba angličtina tyhle pojmy nerozlišuje.
A nerad bych se pletl, ale u těhle hlavic je stoupání na počátku právě malé, vrtule má vyšší tah, éro jde co nejrychleji nahoru. U halovek je to naopak, velké stoupání na počátku, vrtule se točí pomaleji, éro tak nestoupá. U některých venkovních oldtimerů to bylo jako u halovek, jenže to byla ještě neomezená guma. Nedávno jsem o tom debatoval s jedním kolegou a došel jsem k závěru, že jeden z nás si plete kdy je stoupání malé a kdy velké (Nebo úhel nastavení listů?)
ok preverim to stupanie
ak by si mal male stupanie na zaciatku rychlo by si vytocil zvazok podla mna ,cim mas vacsi pomer P/D (pitch/diameter ,stupanie je vacie) tym mas VACSIU rychlost stupania ale mozno sa mylim
anglicky pojem variable pitch je jednoznacny pojem varaibilne stupanie takze ak zmenis uhol nabehu listu tak menis aj stupanie
ps nemas nejaku volnu hlavicu montreal?
neco chcem skusit
ps ako sa dostanem k tym casakom co si daval link vyssie?
ak by si mal male stupanie na zaciatku rychlo by si vytocil zvazok podla mna ,cim mas vacsi pomer P/D (pitch/diameter ,stupanie je vacie) tym mas VACSIU rychlost stupania ale mozno sa mylim
anglicky pojem variable pitch je jednoznacny pojem varaibilne stupanie takze ak zmenis uhol nabehu listu tak menis aj stupanie
ps nemas nejaku volnu hlavicu montreal?
neco chcem skusit
ps ako sa dostanem k tym casakom co si daval link vyssie?
-
sharkmouth
- Příspěvky: 309
- Registrován: stř 16.06.2010 0:00
No právě že ne, při stejném průřezu svazku poleze rychleji nahoru model s vrtulí s menším stoupáním, samozřejmě se vytočí rychleji.
Pokud budu mít vrtule o stejném průměru, ale s rozdílným stoupáním, na tu s větším musím dodat více energie, aby ,,táhla" stejně, jako ta s malým.
Tedy silnější svazek s větším kroutícím momentem. Pokud je guma omezená, vytočí se takový svazek pochopitelně rychleji.
Teoreticky by tedy bylo lepší mít na počátku, kdy je větší moment, mít větší stoupání, v praxi je ovšem důležitější vytáhnout model co nejrychleji co nejvýš a otáčky šetřit až potom. Je to trochu divné, tak trochu proti přírodě, ale je to tak.
S tím ,,variable pitch" to je a není pravda(Sir Humphrey Appleby)
Jak jsem psal, oni to nerozlišují. Skutečně proměnné stoupání by znamenalo, že se překrucuje samotný list-technicky nemožné. Ale ten výraz se používá, tak to tak nechme.
Já tedy na všech svých vrtulích, i pevných na oldtimery, používám proměnné stoupání, tedy u kořene je stoupání malé, postupně se zvyšuje až k 80% průměru, kde je maximální a ke konci se zase zmenšuje. Stejné je to u Andrjuka, jinak se tomu taky říká Larrabee pattern.
Hlavice? Něco jsem rozdal, ještě se podívám a poskládám co zbylo, ale to bude trvat. Potřeboval bych holt doma nebo v práci soustruh.
Ty časáky si prostě necháš poslat, no. Já si už před časem něco nechal poslat v papírové podobě , teď mi to posílají mailem a objednal jsem starší čísla na CD, jenže se nějak zatoulalo.A na jednu publikaci tam mám zálusk, musím přepočítat doláče. Nemaje platební kartu, dal jsem vždy peníze do obálky a poslal, zatím bez problémů.
Akorát Sergio chce, abych mu občas napsal nějaký článeček, s mojí anglinou
Pokud budu mít vrtule o stejném průměru, ale s rozdílným stoupáním, na tu s větším musím dodat více energie, aby ,,táhla" stejně, jako ta s malým.
Tedy silnější svazek s větším kroutícím momentem. Pokud je guma omezená, vytočí se takový svazek pochopitelně rychleji.
Teoreticky by tedy bylo lepší mít na počátku, kdy je větší moment, mít větší stoupání, v praxi je ovšem důležitější vytáhnout model co nejrychleji co nejvýš a otáčky šetřit až potom. Je to trochu divné, tak trochu proti přírodě, ale je to tak.
S tím ,,variable pitch" to je a není pravda(Sir Humphrey Appleby)
Jak jsem psal, oni to nerozlišují. Skutečně proměnné stoupání by znamenalo, že se překrucuje samotný list-technicky nemožné. Ale ten výraz se používá, tak to tak nechme.
Já tedy na všech svých vrtulích, i pevných na oldtimery, používám proměnné stoupání, tedy u kořene je stoupání malé, postupně se zvyšuje až k 80% průměru, kde je maximální a ke konci se zase zmenšuje. Stejné je to u Andrjuka, jinak se tomu taky říká Larrabee pattern.
Hlavice? Něco jsem rozdal, ještě se podívám a poskládám co zbylo, ale to bude trvat. Potřeboval bych holt doma nebo v práci soustruh.
Ty časáky si prostě necháš poslat, no. Já si už před časem něco nechal poslat v papírové podobě , teď mi to posílají mailem a objednal jsem starší čísla na CD, jenže se nějak zatoulalo.A na jednu publikaci tam mám zálusk, musím přepočítat doláče. Nemaje platební kartu, dal jsem vždy peníze do obálky a poslal, zatím bez problémů.
Akorát Sergio chce, abych mu občas napsal nějaký článeček, s mojí anglinou
-
sharkmouth
- Příspěvky: 309
- Registrován: stř 16.06.2010 0:00
No já o tom zas debatoval s F 1Béčkařema na SP ve Všechově, tu hlavici jsem měl v ruce(nikoli poprvé), prohlížím nákresy hlavic a vychází mi to opačně.
Mo 4/72 článek Ideální Wakefield: ,,V další diskusi se hovořilo právě o vrtulích se stoupáním měnitelným za letu. Oba soupeři však mají názory zcela opačné. Švédská vrtule mění stoupání tak, že v první fázi má velké, aby otáčky byly brzděny a pak stoupání snižuje. Schwartzbach však míní, že je to totéž, jako by pevná vrtule byla brzděna třecí brzdou. Soudí, že větším otáčkám v první fázi by mělo odpovídat menší stoupání a mělo by se postupně zvětšovat."
Mo 2/68 článek Vrtule s měnitelným stoupáním pro modely Wakefield: Stoupá li model příliš prudce(malé stoupání vrtule)...
Hele, já už jsem z toho celej zblblej, místo abych šel spát, tak tu prolejzám vše , co je na netu o vrtulích, a jsem z toho čím dál zblblejší.
Tak alespoň video, jak to vidí zadní střelec:
http://www.youtube.com/watch?v=LEOMf3YexFg
Mo 4/72 článek Ideální Wakefield: ,,V další diskusi se hovořilo právě o vrtulích se stoupáním měnitelným za letu. Oba soupeři však mají názory zcela opačné. Švédská vrtule mění stoupání tak, že v první fázi má velké, aby otáčky byly brzděny a pak stoupání snižuje. Schwartzbach však míní, že je to totéž, jako by pevná vrtule byla brzděna třecí brzdou. Soudí, že větším otáčkám v první fázi by mělo odpovídat menší stoupání a mělo by se postupně zvětšovat."
Mo 2/68 článek Vrtule s měnitelným stoupáním pro modely Wakefield: Stoupá li model příliš prudce(malé stoupání vrtule)...
Hele, já už jsem z toho celej zblblej, místo abych šel spát, tak tu prolejzám vše , co je na netu o vrtulích, a jsem z toho čím dál zblblejší.
Tak alespoň video, jak to vidí zadní střelec:
http://www.youtube.com/watch?v=LEOMf3YexFg
patova situacia
potrebujeme tretieho na rosudenie
mam tiez jednu hlavicu doma zial nema variabil pitch len prapor je to od igora vivchara
keby mi to nepotrvrdil Ivo tak som na vazkach aj ja ,ale Ivan je zdroj viac nez doverehodnejsi
logicky mi to vychadza ze na zaciatku vacsie stupanie kym mas energiu a tu vies premenit na rychlost ,ku koncu ked uz mas male otacky zmensis stupanie aby si aspon dosiahol nejaky tah (staticky pretoze letis pomaly skoro klzovou rychlostou)
potrebujeme tretieho na rosudenie
mam tiez jednu hlavicu doma zial nema variabil pitch len prapor je to od igora vivchara
keby mi to nepotrvrdil Ivo tak som na vazkach aj ja ,ale Ivan je zdroj viac nez doverehodnejsi
logicky mi to vychadza ze na zaciatku vacsie stupanie kym mas energiu a tu vies premenit na rychlost ,ku koncu ked uz mas male otacky zmensis stupanie aby si aspon dosiahol nejaky tah (staticky pretoze letis pomaly skoro klzovou rychlostou)
na halakoch kategorie LRS klikar(novy 50tnik) a F1L som mal kopyto struhane presne ako ty
cize premenlive stupanie (teoreticke)
priklad na F1L som pouzival 340/680 cize P/D bolo 2
680mm bolo 100% na priemery 80%
do 80% priemeru stupalo z 80%stupania(od korena listu) na 100%(v 80%priemeru) a ku koncu opat klesalo presne podla Doringa (85%)
cize som dosiahol variabilne stupanie na liste
presne toto Ivan ma urobene na F1D
ale
mozes zvacsit stupanie len tym,ze zvacsis nastavenie listu dajme tomu ze urobis inu uhlovu sablonu sablonu alebo vyuzijes (tang 45st=1) a vypocitas KAM ju treba pod list podlozit aby si dosiahol ine stupanie
vtrule na halaky som robil snad pred 10rokmi tak hadam si to dobre pamatam
cize premenlive stupanie (teoreticke)
priklad na F1L som pouzival 340/680 cize P/D bolo 2
680mm bolo 100% na priemery 80%
do 80% priemeru stupalo z 80%stupania(od korena listu) na 100%(v 80%priemeru) a ku koncu opat klesalo presne podla Doringa (85%)
cize som dosiahol variabilne stupanie na liste
presne toto Ivan ma urobene na F1D
ale
mozes zvacsit stupanie len tym,ze zvacsis nastavenie listu dajme tomu ze urobis inu uhlovu sablonu sablonu alebo vyuzijes (tang 45st=1) a vypocitas KAM ju treba pod list podlozit aby si dosiahol ine stupanie
vtrule na halaky som robil snad pred 10rokmi tak hadam si to dobre pamatam
-
sharkmouth
- Příspěvky: 309
- Registrován: stř 16.06.2010 0:00
No jasně, máš pravdu, motám to. Právě jsem to ověřoval u čerstvého mistra Evropy-družstevníka Milana Nového, jako obvykle se hrozně rozkecal
Tedy na počátku máš prapor, pak velké stoupání -nebo úplně správně velký úhel náběhu, s poklesem momentu se stoupání-náběh-zmenšuje.
Já se do toho vždycky hrozně zamotám, vrtule nejsou vůbec jednoduchá věc a na ty gumákové nelze beze zbytku vztahovat teorii z velkých letadel.
Milan mimochodem vyprávěl o ceně za lítání se špičkovými modely. Jemu ukradli nejlepší model (cca 40 000czk) v Táboře, teď na ME někdo šlohnul model Ivanu Bezákovi. A pak to lítej. A startovné, guma, atd. tak 120-150 000 ročně. Zlatý časy pánů v kloboucích co urputně bojovali o Wakefieldův pohár minutovými lety.
No, rozjeli jsme to tu dobře, ne?
Tedy na počátku máš prapor, pak velké stoupání -nebo úplně správně velký úhel náběhu, s poklesem momentu se stoupání-náběh-zmenšuje.
Já se do toho vždycky hrozně zamotám, vrtule nejsou vůbec jednoduchá věc a na ty gumákové nelze beze zbytku vztahovat teorii z velkých letadel.
Milan mimochodem vyprávěl o ceně za lítání se špičkovými modely. Jemu ukradli nejlepší model (cca 40 000czk) v Táboře, teď na ME někdo šlohnul model Ivanu Bezákovi. A pak to lítej. A startovné, guma, atd. tak 120-150 000 ročně. Zlatý časy pánů v kloboucích co urputně bojovali o Wakefieldův pohár minutovými lety.
No, rozjeli jsme to tu dobře, ne?