Nabíjení li-pol

[Speedy]

............

Takže myslíš, že výrobci aku a nabíječů jsou idioti?

Výrobci se snaží o cenu a blbuvzdornost a to jde někdy proti rychlosti a životnosti. Já s corem souhlasím.

[bub60]

Netvrdím, že je to nutný. Balancuji pokaždé, je to jenom jeden káblík na nacvaknutí. Je možný, že se tady bavíme o pár procentech životnosti. Podstatnější ničení aku vidím v moc velkém vybíjení vysokými proudy a popřípadě špatném dlouhodobém uskladnění.

[arda1]

Nic - opakuji nic nesmí do průběhu nabíjení jednotlivých článků kecat (balancer) - maximálně po dosažení max. napětí omezovat proud(limiter) - do tý doby musí nabíječ prát do baterek to co tam nastavím - prostě balancer ze špatných baterek lepší neudělá a naopak z dobrých je schopen časem udělat nepoužitelný(úplně rozházet články)-tečka(punkt)-arda1BOT

[JMalik]

Nic - opakuji nic nesmí do průběhu nabíjení jednotlivých článků kecat (balancer) - maximálně po dosažení max. napětí omezovat proud(limiter) - do tý doby musí nabíječ prát do baterek to co tam nastavím - prostě balancer ze špatných baterek lepší neudělá a naopak z dobrých je schopen časem udělat nepoužitelný(úplně rozházet články)-tečka(punkt)-arda1BOT

Uvědomuješ si, že špičkový balancer provádí valchování?
(Jeho limitní proud dosahuje hodnoty vyrovnávacího proudu ve fázi konstantního proudu)

[patty111]

kazdopadne je to casovana bomba jednou sem to videl v akci a musim konstatovat, ze sem mel z toho prdel a dneska uz mam docela respekt. Kdo zna jak hori TRAVEX s cukrem, tak at to jeste vynasobi 5x. uhasit se to neda. Bavim se o 5s (ti clanku). Nechavat to nekde volne lozene bych uz si dneska nedovolil a uz vubec ne nabijet v aute na motoru. Pak si nedovedu predstavit ten fofr, podle meho do 15 minut shori cele auto uz snad i takovy pripad byl. Takze opatrne

[ninja949]

Takže jsem včera měřil proudy z accucel 6
nabíječka vypíná při nabití 12.6 V ale na externím měráku mi to ukázalo 12.41 V.Dodávám že to bylo v modu balance.Je možný že ta čína tak kecá,nebo prostě z nějakýho důvodu za to může ten mod balance??

[coro]

.............K tomu balancovaniu - ak je sada perfektná, balancer sa nemá čo do toho hrabať.
Ak sa hrabe, je chorý (stačí že meria každý článok inak) a mierne tomu celému aj škodí, ale hlavne to predlžuje..................

Takže myslíš, že výrobci aku a nabíječů jsou idioti?

Dosť som sa tomu venoval, asi pred 3 rokmi, a odpoveď je ano.

Mal som ako prvý nabíjač na lipolky Robbe Ultimate-Li nabíjač, ktorý zmeral napätie napríklad na 2s Lipo, a pustil na 10 sekúnd vypočítaný prúd do sady. Ak bola mäkká alebo niečo zle odhadol, napätie liezlo hore. Napríklad na tých 10 sekúnd pri ochrane ktorá nepustila na článok viac ako 4,2V, tam bolo 35V aj viac. Na displeji nabíjača spokojne napísané "Charging Li 2s : 35V 2,5A ..." a veselo to počítalo kapacitu...
Trvám na odpovedi ANO, s poznámkou že našťastie nie všetci!

Výnimkou bola len firma FMA Direct, ale aj to platí hlavne pre SkyVolt nabíjač (premenovaný na BalancePro) ktorý nešťastie mám, a ako-tak aj novšie Cellpro. Aj keď myslím že PowerLab už zas robí to čo má.
Jun-si ICharger bol naprogramovaný dobre, po desiatkach vylepšení čo radila celá komunita na RCGRoups a výrobca ich dorobil do firmwaru..

[coro]

Takže jsem včera měřil proudy z accucel 6
nabíječka vypíná při nabití 12.6 V ale na externím měráku mi to ukázalo 12.41 V.Dodávám že to bylo v modu balance.Je možný že ta čína tak kecá,nebo prostě z nějakýho důvodu za to může ten mod balance??

To buď rád že to je týmto smerom, môj keď nastavím LiIon 3,6V a má nabíjať na 4,1V, napíše 4,10V a na výstupe má 4,18.. Lipo režim som ani neskúšal..

[coro]

Nic - opakuji nic nesmí do průběhu nabíjení jednotlivých článků kecat (balancer) - maximálně po dosažení max. napětí omezovat proud(limiter) - do tý doby musí nabíječ prát do baterek to co tam nastavím - prostě balancer ze špatných baterek lepší neudělá a naopak z dobrých je schopen časem udělat nepoužitelný(úplně rozházet články)-tečka(punkt)-arda1BOT

Uvědomuješ si, že špičkový balancer provádí valchování?
(Jeho limitní proud dosahuje hodnoty vyrovnávacího proudu ve fázi konstantního proudu)

Nie je to celkom pravda.
Valchovanie (to nechápem ako vznikol ten názov) pri nabíjaní počlánkoch, VYPNE pri danom prúde, rovnakom pre každý článok.
Pri akomkoľvek nabíjači čo poznám, aj pri tých najdokonalejších, sú skorej nabité články držané na napätí 4,2V a dobíjané čoraz nižším prúdom - takže sú vo výsledku nabité o nejaké drobné mAh VIAC než tie ktoré sa nabijú ako posledné a po dosiahnutí (poklese) pod 100mA sa nabíjanie vypne.

[coro]

Nepitvajte to zbytočne a lietajte... Budete zbytočne smutný.

AK je sada použiteľná na lietanie aspoň pri 10C záťaži, je rozdiel medzi článkami dosť malý, napäťová krivka Lipol stúpa dosť strmo na to aby sa rozdiel vo vnútorných odporoch mohol tak ignorovať ako to bežné balancery robia.

Ak nie je použiteľná sada, nabíjač by mal vypnúť ... nič z nej nevyrobí. To je bod kde mi chýba trochu inteligencie - napríklad že by to zastavilo nabíjanie a povedalo sorrry! ale teda malo by to dovoliť PO POTVRDENÍ ČLOVEKOM že si je vedomý rizika, opatrne pokračovať.

Pre A123 to čo som hore napísal, neplatí. Tam akákoľvek nepresnosť môže vyrobiť 30 percent rozhodenie, a sadu to následne môže zničiť. Tam je použitie "klasických" (akceptujem výraz "idiotskych") balancerov, na zváženie.
Ale zas bez balanceru to tak lieta hore-dole že mne to za kúpu kvalitného nabíjadla alebo aj za to bastlenie, stálo - serie ma že je rok 2011 a naozaj to vyzerá akoby sme nevedeli uriadiť pár triviálnych napätí!

[coro]

Netvrdím, že je to nutný. Balancuji pokaždé, je to jenom jeden káblík na nacvaknutí. Je možný, že se tady bavíme o pár procentech životnosti. Podstatnější ničení aku vidím v moc velkém vybíjení vysokými proudy a popřípadě špatném dlouhodobém uskladnění.

Ak máš na výber len nejaký obyčajný a hoci aj nepresný balancer, a nič t.j. nabíjanie bez akejkoľvek kontroly, tak balancuj - ak nechceš do toho letovať, nemáš na výber.

Tieto reči sú skorej plačom nad tým že existuje aj lepší prístup, ale nie je bežný, a hlavne nie je predajný - viď popularita cellpro 4s. Najinteligentnejší nabíjač na trhu, a ľudia kupovali Bantam.... (BC-6 a pod) lebo mal napísané že zrovnáva 500mA (aj keď pritom zhorí)... alebo ten paralelný humus..

[coro]

Nic - opakuji nic nesmí do průběhu nabíjení jednotlivých článků kecat (balancer) - maximálně po dosažení max. napětí omezovat proud(limiter) - do tý doby musí nabíječ prát do baterek to co tam nastavím - prostě balancer ze špatných baterek lepší neudělá a naopak z dobrých je schopen časem udělat nepoužitelný(úplně rozházet články)-tečka(punkt)-arda1BOT

Ešte jeden príspevok:
Dá sa zrovnávať lipo už počas nabíjania. Rozdiel v kapacite sa zmaže na zanedbateľné hodnoty krátko po začiatku nabíjania, a rozdiel vnútorných odporov sa dá zmerať a meranie napätí upraviť o stratu na vnútornom odpore.
Takže máš napríklad 4, 10 a 5 miliOhm v sade, prúd 10A, odpočítaš z nameraných napätí 40, 100 a 50 milivoltov a tie vypočítané napätia môžeš zrovnať aj hneď.
Podmienka je absolútna presnosť merania..
Robí to tak Cellpro 10s.

[Vita_Valke]

jestli se můžu vmísit, všimnul sem si, že icharger mi nabíjí pulzně, chvilku drtí co to jde a pak omezí proud, nechá to padnout a pak pokračuje, to je právě kuli měření článků při balancování? neštudoval jsem jestli to dělá jak pri balance always tak balance CV ale zkusim to

[Nakadah]

No tak si rikam, nemel by Balancer balancovat? Prelivat energii z jednoho clanku do druheho? Protoze to cemu se tady rika balancer, je jenom vybijec. Kdyz ma nejaky clanek nizsi napeti nez ostatni clanky, tak se balancer snazi clanky s vyssim napetim vybit na napeti toho slabsiho. Osobne sem od "balanceru" upustil, misto toho pouzivam limiter pro 4S od BELu a taky se tak da nastavit HobbyKing Battery Medic 6S - staci mu dat hranicni napeti pro vybijeni 4,2V a misto balancovani zapnout vybijeni. Kdyz nejaky clanek preleze 4,2V tak ho zacne vybijet. Jenom pravda nema to takovy "vykon" jako limiter. Zajicovadlo je nesmrtelne Nak

[coro]

Budem drzý a podpichnem aj do MZ Obmedzovačov - sú závislé na odpore prívodných drátikov. Ak je prúd 2A a odpor jedného drátiku je 50miliOhm (a to si zmerajte že je často aj viac), tak strata napätia je tam a späť 50mV +50mV a aj keby obmedzovač bol dokonalý a držal 4,2V tak na článku v sade je 4,3 a ak sa prekročí a podrží dosť dlho, je to v prdeli.
Ak sa začneme baviť o 10A nabíjacom prúde, tak to bude asi ešte jasnejšie.. Mne to pri meraní vyšlo na 1A max kedy to je ešte bezpečné - t.j. dosiahne sa 4,30V pri max obmedzovaní.. (ale to neberiem do úvahy teplo).

A ešte, aj keby sa každý článok zapojil 4 drátmi (dva na merania, dva na prúd) tak strata na jednej z častí obmedzovača, 4,2V krát 10A = 42W nič? Kto si myslí že to uchladí pri rozumnej veľkosti, sa mýli..
Proste SILOU TO NEJDE, nabíjač bude mať vždy navrch.

Stačí merať a v prípade že sa vyskytne problém, prerušiť obvod (ale nezhorieť, tie ochrany čo sa predávali mali fet tranzistor na 45V a na výstupe nabíjača pri prerušení bežne vyskočí napätie na 65V, tak to ten fet prerazilo a nabíjalo-prebíjalo spokojne ďalej..)