Nabíjení li-pol

Zpráva

coro · #46 Příspěvek od **coro** » pát 01.04.2011 11:08

Vita_Valke píše:jestli se můžu vmísit, všimnul sem si, že icharger mi nabíjí pulzně, chvilku drtí co to jde a pak omezí proud, nechá to padnout a pak pokračuje, to je právě kuli měření článků při balancování? neštudoval jsem jestli to dělá jak pri balance always tak balance CV ale zkusim to

Merá napätie bez prúdu, počíta odpor - staré verzie len na celú sadu, nové na každý článok. Nie je to presne to isté ako vnútorný odpor pri 1kHz, ale je to dobre použiteľné.
Robia to mnohé nabíjadlá, to je normálne. Ale externým balancerom z toho na moment vždy preskočí (ale to nevadí..)

JMalik · #47 Příspěvek od **JMalik** » pát 01.04.2011 12:18

coro píše:...........Valchovanie (to nechápem ako vznikol ten názov) pri nabíjaní počlánkoch, VYPNE pri danom prúde, rovnakom pre každý článok................

To červeně označené je nesmysl.
Snad si napřed ujasnit co je balancer, co srovnávač napětí a jak to celé pracuje. Ten článek z odkazu se věnuje trochu něčemu jinému, ale základní informace tam jsou a proč to balancovat taky.
http://mgm-compro.cz/pdf/vybijeni-lipol-pri-srovnavani-2.pdf

coro · #48 Příspěvek od **coro** » pát 01.04.2011 14:05

JMalik píše:
coro píše:...........Valchovanie (to nechápem ako vznikol ten názov) pri nabíjaní počlánkoch, VYPNE pri danom prúde, rovnakom pre každý článok................

To červeně označené je nesmysl.
Snad si napřed ujasnit co je balancer, co srovnávač napětí a jak to celé pracuje. Ten článek z odkazu se věnuje trochu něčemu jinému, ale základní informace tam jsou a proč to balancovat taky.
http://mgm-compro.cz/pdf/vybijeni-lipol-pri-srovnavani-2.pdf

To že valchovanie vypne pri danom prúde, je jednoducho fakt.
Ak niekto má nabíjač čo nevypína, t.j. nedodržuje správne nabíjanie Lipo ktoré je definované ako konšt. prúd do 4,20V a potom konšt napätie do poklesu prúdu na 1/20 C, je jeho vec.
A to že to nakoniec ten človek vypne ručne, a to možno zakaždým rovnako, môže znamenať len to isté že to vypne zakaždým rovnako. (ak nie, vytvorí drovný rozdiel ktorý by mu A123 pekne ukázali).

Pre Lipo nemá nabíjanie po článkoch ani pri bežnom nabíjači, význam. Ak sa teda nejedná o šmejd čo by nechal články preliezť napätie.
Pri A123 stále má, tam je príliš málo naozaj dobrých "balancerov" a taký čo by naozaj zabezpečil presne rovnaké nabitie, ani nepoznám.

JMalik · #49 Příspěvek od **JMalik** » pát 01.04.2011 14:08

Řeší se jen nabíjení Lipol, ne LiFe.

LV · #50 Příspěvek od LV » pát 01.04.2011 18:00

JMalik píše:Uvědomuješ si, že špičkový balancer provádí valchování?
(Jeho limitní proud dosahuje hodnoty vyrovnávacího proudu ve fázi konstantního proudu)

Žiadny balancér nedokáže valchovať, musel by vedieť nabíjať každý článok samostatne....

coro píše: Nie je to celkom pravda.
Valchovanie (to nechápem ako vznikol ten názov) pri nabíjaní počlánkoch, VYPNE pri danom prúde, rovnakom pre každý článok.
Pri akomkoľvek nabíjači čo poznám, aj pri tých najdokonalejších, sú skorej nabité články držané na napätí 4,2V a dobíjané čoraz nižším prúdom - takže sú vo výsledku nabité o nejaké drobné mAh VIAC než tie ktoré sa nabijú ako posledné a po dosiahnutí (poklese) pod 100mA sa nabíjanie vypne.

Názov vznikol na MH pri debate o zrovnávaní A123.
Ak nevieš čo je valcha, tak požiadaj niekoho z čiech a on ti to vysvetlí...

LV · #51 Příspěvek od LV » pát 01.04.2011 18:03

JMalik píše:Řeší se jen nabíjení Lipol, ne LiFe.

Nabíjanie LiPol je takmer identické ako LiFe. Len iné hodnoty.

ninja949 · #52 Příspěvek od **ninja949** » pát 01.04.2011 18:56

dostali sme se trošku jinám než sem potřeboval.Takže jestli jsem to dobře pochopil,tak při balancování bere neslabší článek proud tomu nejsilněji nabitému,proto těch 12.41V?A tedy když budu nabíjet bez balancování bude to 12.6,OK?

LV · #53 Příspěvek od LV » pát 01.04.2011 19:09

ninja949 píše:dostali sme se trošku jinám než sem potřeboval.Takže jestli jsem to dobře pochopil,tak při balancování bere neslabší článek proud tomu nejsilněji nabitému,proto těch 12.41V?A tedy když budu nabíjet bez balancování bude to 12.6,OK?

Ak máš články zdravé a nie sú rozhádzané, tak nabíjaj bez balancovania a 12,6V je OK. Odporúčam prvý krát merať :!:

JMalik · #54 Příspěvek od **JMalik** » pát 01.04.2011 21:13

LV píše:
JMalik píše:Uvědomuješ si, že špičkový balancer provádí valchování?
(Jeho limitní proud dosahuje hodnoty vyrovnávacího proudu ve fázi konstantního proudu)

Žiadny balancér nedokáže valchovať, musel by vedieť nabíjať každý článok samostatne....

Nechce se mi to moc pitvat, ale asi takhle:
Za špičkový balancer považuji takový, který svým výkonem eliminuje rozdíl kapacit jednotlivých článků ještě před přechodem do fáze CV. Takže potom je naprosto jedno, jestli to nabíjíš jako kompaktní pack, nebo po jednotlivých článkách.
(Samozřejmě vylučuji šrotové sady, protože tam by coro argumentoval nedostatečným výkonem balanceru)

LV · #55 Příspěvek od LV » pát 01.04.2011 21:18

JMalik píše:Za špičkový balancer považuji takový, který svým výkonem eliminuje rozdíl kapacit jednotlivých článků ještě před přechodem do fáze CV.

Chyba. Zrovnávanie (ak dajaké...) musí prebiehať v CV fáze.
Balancér ktorý to zvláda beží v testovacej prevádzke...

JMalik · #56 Příspěvek od **JMalik** » pát 01.04.2011 21:38

LV píše:
JMalik píše:Za špičkový balancer považuji takový, který svým výkonem eliminuje rozdíl kapacit jednotlivých článků ještě před přechodem do fáze CV.

Chyba. Zrovnávanie (ak dajaké...) musí prebiehať v CV fáze.

V tomhle se asi neshodneme.
(Já mluvím o balanceru, Ty o srovnávači napětí)

LV · #57 Příspěvek od LV » pát 01.04.2011 21:50

JMalik píše:
V tomhle se asi neshodneme.

To máš pravdu :wink:

Pokial nebudeš nabíjať každý článok samostatne (valcha) a balncér by vybíjal najrýchlejšie sa nabíjajúci článok (najhorší) vo fáze CC, tak by jeho CV fáza bola "nekonečná" ak by si chcel dosiahnuť plné nabitie

JMalik · #58 Příspěvek od **JMalik** » pát 01.04.2011 22:00

Tak příklad (chce to kalkulačku, nebo hrubý odhad :wink:

):
Představ si , že máš 5s 3200mAh, je to rozjeté ve vybitém stavu o 50mV a nabíjíš 3C (cca 10A). Máš slušný balancer (Schulze) a balancuješ už ve fázi CC.
Pokud to je takhle, tak prodloužení nabíjecí doby ani nepoznáš, do fáze CV to dojede už srovnané, nebo to můžeš klidně ukončit.

coro · #59 Příspěvek od **coro** » pát 01.04.2011 22:16

Ako prvé si treba uvedomiť, že nepoškodená sada sa nerozchádza. Tvrdím to na základe toho že som nechal cyklovať kreatúru zloženú z 2s Kokam 3200SHD 20C a 2s Kokam 1250 8C v sérii. Nechal som to bežať doblba nabiť-vybiť...., a nerozchádzala sa ani o miliampérhodinu
- naschvál nepíšem napätie, lebo to bolo rovnaké len po nabití (bez balancovania), a inak samozrejme stále rozdielne.
Stačilo riadiť prúd v CV fáze podľa tých mäkších (=podľa článku s najvyšším napätím, inak by ich to samozrejme zničilo) a sada zakaždým skončila presne zrovnaná, aj bez zrovnávania.

Schulze, nebol vôbec takou špičkou v nabíjaní Lipol, ako by chcel byť a ako by to vyzeralo podľa ceny..

JMalik · #60 Příspěvek od **JMalik** » pát 01.04.2011 22:19

coro píše:Ako prvé si treba uvedomiť, že nepoškodená sada sa nerozchádza. Tvrdím to na základe toho že som nechal cyklovať kreatúru zloženú z 2s Kokam 3200SHD 20C a 2s Kokam 1250 8C v sérii. Nechal som to bežať doblba nabiť-vybiť...., a nerozchádzala sa ani o miliampérhodinu

Na to mám jedinou odpověď.
Buď o tom nic nevíš , nebo lžeš.