Proč u nás tohle neumíme?

[petrct]

Ty seš můj člověk. Ja znám pár cikánů co makali, kopaly tahaly kabely supr chlapi. Sranda dobrý hudebníci, dokonce jejich parták byl Mudr a raději kopal bo vydělal výc peněz než lákař. V práci všichni stejně špinavý, ale jak skončily ? Lakovky, bílé ponožky, bíle pulovry, štramáci, ale z těma sockama nikdo nechtěl nic mít. Doktor jezdil v černém méďovi supr chlap. a pak že jsem rasista i bíly jsou hajzly jenomže ty tak nevyčnívají. A hlavně na ulici kvůli nim nemusíš přecházet na druhou stranu abys náhodou nedostal

[Drondys]

V americe máš jenom charity:
Když máš hlad = daj ti najíst
Když je ti zima = daj ti oblečení
Ale peníze , peníze ti nikdo nedá.

Nechat to jen na charitě to si žádná rozvinutá země s určitou mírou nezaměstnanosti nedovolí. Byl by to v jistém smyslu návrat do středověku a ti kdo by na to doplatili v první řadě by byli většinou ti, kteří pomoc opravdu potřebují.

V USA existuje podpora v nezaměstnanosti i sociální podpora a obojí ve finanční podobě. Počet lidí pobírajících podporu v nějaké podobě tam je vyšší než u nás. Jen pro zajímavost viz tento odkaz na článek z nedávné doby o tom jak tam roste počet žádostí o podporu za týden. K získání podpory tam stačí pracovat po dobu dvaceti týdnů a mít za uplynulý rok minimální příjem cca 3 tisíce USD. Podpora v nezaměstnanosti je v USA vyplácena od 14 týdnů do 26 týdnů (liší se stát od státu). Po uplynutí zákonem stanovené doby je již občan odkázán na sociální dávky a i ty v USA existují ve finanční podobě. Mimo jiné existují v USA příspěvky ve finanční podobě, a to jak na jídlo tak i na bydlení.

V ČR je nárok na podporu v nezaměstnanosti pokud žadatel vykonával alespoň 12 měsíců v rozhodném období zaměstnání nebo jinou výdělečnou činnost, přičemž rozhodným obdobím se pro posuzování nároku na podporu v nezaměstnanosti rozumí poslední 3 roky před zařazením uchazeče o zaměstnání do evidence uchazečů o zaměstnání.

V každé zemi se najde určité procento lidí, kteří udělají maximum proto, aby co nejlépe využili toho co jim podmínky v dané zemi umožňují a přitom, aby pracovali co možná nejméně, a to bez ohledu na barvu kůže. Dosáhnout absolutní spravedlnosti ve smyslu poskytovat podporu jen těm, kteří ji skutečně potřebují je prakticky nemožné a při pokusech o to dříve či později nastává situace kdy náklady na administrativu s tím spojenou začnou růst do nevídaných rozměrů. Na druhou stranu zase to totálně krouhnout a nechat třeba pomřít ty, kterým by se mělo pomoci, ale protože se někdo přiživuje tak se jim raději nepomůže, také není řešením a charita prostě nepokryje tak velké množství lidí ani v tom nejzákladnějším základu a tak to bude vždy nekonečný boj o určitou míru mezi tím poskytnout podporu od státu pokud možno hlavně těm, kteří ji opravdu potřebují, ale zase nepříliš zvyšovat administrativní náklady s tím spojené a vždy a všude budou přitom existovat lidé, kteří to nějak dokážou zneužít.

[jio]

Zaměňuje se rasismus za odpor k verbeži a vyžírkám jakéhokoliv druhu. Ujasněme si prosím pojmy.

Jsem rasista? Asi ano. To říkám proto, že kdyby přišla dcera s tím, že si chce vzít černocha, cikána, vietnamce nebo araba, tak bych ji hodně důrazně domluvil právě z důvodu jiných ras. Máme každý jinou kulturu, jiné zvyky, jiné hodnoty. A ať si každý myslí co chce, já na tomto pojetí rasismu nevidím nic špatného.

Naproti tomu, když vidím černocha, cikána, vietnamce nebo araba, kteří tady pracují a nedělají tady bordel, tak mi nevadí. A takovýto člověk mi nebude vadit ani jako soused. Prostě když ho potkám, tak ho pozdravím a on pozdraví mne.

A do třetice. Když vidím člověka jakékoliv národnosti nebo rasy, který chlastá, krade, napadá ostatní a neštítí se žádných zhovadilostí a chovají se mnohdy hůř než prasata (kterým se tímto omlouvám, za příměr), tak jimi opovrhuji a jednoznačně nesouhlasím s tím, aby jim bylo cokoliv placeno z našich peněz. Nemají právo na to aby měli živobytí z ostatních když se sami o to nemají zájem přičinit a navíc páchají všechno to svinstvo, které je stále častěji vidět. A to je snad špatně?

Viz třeba toto.

[pkotatko]

Jo, pod tohle se podepisuji.
Otazka ale nastava, co s tim delat ?

[krtek2k]

Nesmí se dělat nic, všechno by to byl rasizmus, a porušování zákonů český republiky. Šajs.

[Mike Lee]

A nešlo by na chvíly pozastavit demokracii a věci nějak přímočařeji vyřešit? Prý se to kdysi dělalo..

[krtek2k]

Ale tohle u nás umíme:
http://www.novinky.cz/domaci/245337-vla ... romum.html

[pkotatko]

No to snad neni pravda. A zeptal se nekdo jestli to ONI chteji ?
Nekde jsem cetl ( bohuzel uz se mi to nepodarilo znovu najit ) docela pekny rozbor financnich nakladu na jednoho cikana.
Kdyz se zapocita vsechno, tzn. zvlastni naklady na skolne, socialni davky, prispevky na bydleni, naklady na vsechny ty vladni i nevladni "podpurne" organizace atd. To se podeli poctem lidi kteri se v poslednim scitani obyvatelstva prihlasili k "romske" narodnosti, vyjde neuveritelna suma presahujici 100 tis. Kc na jednoho cikana mesicne. Opravdu na to mame ?

[JuraS.]

napíšu pár názorů, pár tézí které si ten kdo bude chtít může ověřit.
Romové, cikáni byli národem kočovným tak jako jsou např. nomádi. Kočovali po Evropě, po části asie a vždy migrovali podle své potřeby. vždy utíkali před konflikty (např hladomor, povodně, nemoci, války) z teritoria kde zrovna tento vypukl. živili se drobnými úsluhami zejména v zemědělství a stavebnictví. mají svou kulturu, jazyk, zvyky. je to prostě samostatný národ s velmi silnou vazbou na rodinu, na klan na gajdu jakožto vůdčí osobu a na jejich krále. S kočováním nastal problém během I.sv...kdy tato zasáhla de fakto celou evropu a pro cikány měla drastické důsledky. zejména během této války jim byli zabaveny koně a vozy které byli použity ve válce. řada cigánů pak byla zabita během konfliktů. Po I.sv se cigáni snažili vrátit k původnímu způsobu života ale Evropa byla příliš rozbitá a neměli dostatek koní a vozů pro přesuny. Sotva se zmátořili a začali kočovat přišla největší rána v dějinách jejich národa. Nastoupil fašizmus. německý pořádek zavedl celnice, hranice, ploty mezi národy a místní příslušnost..každá osoba, pes, kočka měli svoji registraci a pokud se chtěl někdo jet podívat za příbuznými do jiného města musel mít povolení. To je v přímém rozporu cigánského chápání volnosti. Lety u Plzně, Osvětim byli jen kapkou v jejich likvidaci. Po skončení II.sv se vraceli po celé evropě lidi z nucených prací a koncentráků..trvalo to až do začátku 50 let..z celkového počtu cigánů které zaregistrovali fašisti, respektive těch co se vrátili do čech a na moravu bylo 541 cigánů..slovy pětsetčtyřicetjeden....na slovensko jich dorazilo víc..asi 1400..šli na místa kde naposledy byli ve své rodině, hledali především rodinu, kořeny...pak teprve nastala tragedie ale ne pro cigány ale pro nás..v roce 1948 (tuším) tehdejší vláda schválila zákon který zakazoval potulku a kočování..tento zákon ukoval cigány k zemi..zabetonoval jim maringotky do země..pak přišel další šok..pro nás především..v rámci budování republiky po válce po republice jezdili party dělníků a budovali a budovali..bylo potřeba lidi...tak převedli 1000 cigánů ze slovensky a přidali je k těm našim a zapojili do pracovního procesu...cigán a pracovat ? tady skunčili svůj život především staří cigáni co přežili obě války ale byli nositelé tradice migrace cigánů po evropě..znali cesty, věděly, kdy a kde...ale bouchat v dole už nezvládli...hodně starých cigánů umřelo..zůstali váleční cigáni..ti co neznali kočování, ti co se narodili za války..I.sv..neměli kořeny, neměli rodinu..pak je nacpali do sídlišť..jenže to že vezmeš od lvice lvíče a přidáš ho ke kočce z něj kočku neudělá...myši lovit nebude..uloví spíš tu kočku...cigáni byli to samé..viz třeba skřivánci na niti...jejich mozková kapacita nezvládá pochopit složité věci, souvislosti..jejich vývoj se ubíral jiným směrem..a koneckonců možná naše opice byla šimpanz a slezla před 100 roky ale ta jejich je makak a slezl teprve včera..jestli mi rozumíte...

a důsledky předchozího....?? podle posledního sčítání je cigánů jen v čechách a na moravě baj woku 250.000..slovy čtvrtmilionu..na jeden cigánský pár připadá 4 potomků zatímco na českomoravský pár 1,5 potomka....tady máte ten problém..
a problém z nepřizpůsobeními..?? prodejte vedlejší budovu asiatům...vyrazit klín klínem...a nebo nechat pravičáky ať to vyřeší..posbírat jen mrtvoly...podobné problémy jsou třeba v somálsku..ráno otevře oči bubák a hnedle hubu jako pískle ve hnízdě a čeká až mu humanitární pomoc dá nažrat..vím o tom, že pro somálsko v česku ve šlechtitelském ústavu vyšlechtili speciální kukuřici...co měla hodně zrnek, vydržela sucha a velké vedro..hodně časově náročná a drahá věc vyšlechtit novou odrůdu...slavnostně se to předalo jejich vládě a ta to rozdala lidem..a ti ? místo aby to zaseli to rozemleli na mouku a sežrali...v jedné reportáži od organizace "člověk v tísni" tam říkali naši, že amíci jim tam nevezou mraky věcí co ti bubáci, co slezli ze stromu teprve před hodinou, vůbec nechápu k čemu to je..naši už přišli na jinou věc..nejprve je třeba jim dát s rychlosti tisíce let vývoje mozku...takže udělali karty z plastu co je moc měkkej aby se s ním dalo třeba hrabat a na nich jsou obrázky (ne fotky jak to dělají amíci a ti bubáci vůbec neví co na ní je) jako mají děcka u nás ve školce a tam jsou krčínovi (víte doufám kdo to byl) rady jak na to když prší z nebe..oni tam totiž mají x měsíců děsný vedro a pak pár týdnů děsnej liják..lokální záplavy třeba..a oni sedí a koukají na to a nic jim do hlavy nedoteče..žádná myšlenka...jistě že z milionu bubáků umí 1 číst a z adalších 10 milionů se najde 5 co umí i přemýšlet..je to jako já a třeba paganiny...on uměl to co já ne, hrát na housle...

jo a co jedinýho umí ti bubáci je množit se...jako kobylky...problém je že celosvětově nejvíce lidí přibývá v oblastech která je neumí a nemůže uživit...brzo se buď pohnou a začne migrace národů..zejména kvůli vodě a nebo to bude muset vyřešit někdo radikálně..

[pkotatko]

Hezky napsano. Ja tu s temi opicaky jsem denne dva roky a muzu jen potvrdit ze vsechno je naprosta pravda. Doslova.
Ze zacatku jsem se jim snazil nejak pomoci. Neco je naucit, aby meli moznost se chytit. Pak jsem rezignoval. Oni to nechteji, oni se nechteji nic ucit. Jedine co chteji, jsou prachy. Kdyz je dostanou, tak je okamzite utrati za nesmysly. A druhy den nanovo. A o "cloveku v tisni" si taky myslim sve. Docela dobra pradelna penez. Treba ta posledni akce, jak postavili skolu za dva miliony. Takovou skolu tu postavis do dvaceti tisic. Obvodove zdi z mistnich tvarnic, betonova podlaha. Bez oken a dveri. Bez vody a elektriny. Lehky krov a plechova krytina. Jen jim nakoupis material, dohlidnes na to aby ho nerozkradli a je to.
A o expanzi ? Vzdyt si je k sobe domu tahame sami. Neverili by jste kolik zadosti o viza tu resi nas konzul denne. Ale jde o snatky za penize. Cikanky, ale i cesky v nouzi si berou Nigerijce za prachy. Ti dostanou vizum a uz jsou u nas. Co tam asi delaji a jak se pak mnozi, to si muzeme lehce domyslet. S konzulem se stykam casto a vim jak je z toho nestastny. On totiz v podstate takove vizum musi dat. Sice se snazi to tem lidem trochu zneprijemnit, ale to je tak vsechno. Nastesti oni ZATIM nemaji moc zajem zustat v Cesku. S unijnim vizem meteli vetsinou do Anglie.

[PetaF]

S tím ,že musí dát konzul vízum,bych byl opatrný.
Kamarád si vzal asiatku s VŠ vzděláním. Svatba byla v čechách a pobytový vízum už ze zamini,či odkud, tahá 2 roky.
A dle něj na vízum NENÍ právní nárok.
Tak bůhví jak to má konzul zavedený.
Třeba jako ve Vietnamu,nebo v Kyjevě?

[pkotatko]

Bavili jsme se o tom nekolikrat. Je tu dokonce i clovek z cizinecke policie na konzultace a ten tvrdi to same. Oni se vezmou tady. Snatek se necha potvrdit v Brne na nejake specialni matrice. Pak uz konzul proste vizum dat musi. Nebo presneji, mas pravdu, nemusi. Ale pokud se oni proti tomu odvolaji, stejne to dopadne tak, ze vizum dostanou.
Prave to me na tech rozhovorech zaujalo, ze konzul je v podstate v techto pripadech bezmocny.

[hoblik]

To Jura-s, naprosto s Tebou souhlasím a vše co jsi napsal podepisuju.

Jako kluk jsem vyrůstal na Máyovkách, kde je hlavním motem to, že není rozdíl v barvě kůže, ale v tom, jestli je člověk dobrý, nebo zlý. Hluboce ve mně ta myšlenka zakořenila............
Pak jsem se přestěhoval do Pardubic a nedaleko byl činžovní dům, ve kterém bydleli cikáni. Říká se mu "dům hrůzy". Brzy jsem si uvědomil, že tenhle národ je předurčen k parazitujícímu způsobu života a nikdo to nezmění...

[JuraS.]

Jo a ještě doplním. Za socáče bylo cigánům v rámci volných zaměstnaní kočování de fakto opět po celé Evropě povoleno. Vzpomínáte si ? Když k vám přijeli kolotoče ? Kdo byl u střelnice, řetízkáče, autíček ? Cigán ověšený zlatými řetězy. To byl opět jejich život řízený státem ale s ponecháním jim volnosti. Jenže po "revoluci" se změnilo všechno. Přišla jiná zábava. Dneska kde uvidíte kolotoče ? Kde uvidíte kolem nich davy děcek lačných zábavy ? Kdybych měl vyjmenovávat čím se řetízkáč, střelnice s válečky, růžemi z papíru nasmrděními levnou bulharskou voňavkou na špejli dá dneska nahradit pak by jste strávili výčtem několik hodin. Prostě kočovné kolotoče už netáhnou. Jednak i proto, že dříve "státní čili nás všech" půda byla rozřezána a rozdána nebo rozkradena a není lehké někde něco byť jen na chvíli postavit. Hlavně ne levné. Kolotoče opět se zabetonovali. Nastoupili tvrdé evropské normy na bezpečnost a to není nic pro cigány. Do tohoto odvětví zábavy přišel kapitál s moderními sofistikovanými stroji na adrenalin a zábavu a s tím cigoši nemohli zase konkurovat.
Divím se jen tomu, že tohle co ví spousta lidí a především specialisté na demografii neřeknou na plnou hubu. Čeho se bojí ? Říct černochovi že je černej ? Říct asiatovi, že má šikmý voči ? Říct cigánovi, že když se potí, že nám bílým smrdí ? Ne že je nějaký špatný ale že je jiný, z jiné opice a tak prostě v jeho potu jsou jiné látky co nám vadí. Asi proto, že možná v minulosti jejich opice té naší ubližovala. Možná proto, že ta naše už na zem,i zkoušela kokosák rozbít kamenem ale ta jejich ty kokosáky po nás házela ze stromu.