správné těžiště a vyosení motoru Piper J-3

[omaha86]

zdravim, mam takový problém se zalétáním svého modelu Piper Cub J-3 (váha 550g, statický tah motoru 450-500g, rozpětí a délka cca 90cm)
kdysi jsem tento model koupil jako RC set. ale bylo to mé první letadlo, takže dostalo pekně zabrat
ale problém je takový: vzhledem k tomu že doba pokročila a technologie šli kupředu, vymenil jsem celou původní mizernou elektroniku za novou. takže místo plechovky motoru tř.400 jsem pořídil střídák - jenže ten už nešel uchytit do původního motorového lože a tak nastal problém s vyosením motoru (myslím si, že jsem ho vyosil tak nejak stejně podle toho původního uložení), dále byli vyměněny Ni-Mh baterie za Li-Pol o stejné hmotnosti ale větší kapacitě.
(dále samozřejmě byl vymenen i regl a rc souprava) ale vzhledem k jinému tvaru nových baterii bylo nutné upravit prostor pro baterie v trupu. a vzhledem k faktu, že již nevím, kde výrobce doporučuje těžistě mám tento problém při zalétávání: - model po startu hodem z ruky je tzv. ,,težký na zadek,, (letadlo po hodu z ruky začne prudce stoupat a je nutno hodně trimovat výškovku)po vytrimování se s letadlem letat dá ale není to ono, a já tedy nevím, zda-li je problém v těžíšti, nebo ve špatném vyosení motoru. lze nejakým testem za letu zjistit z chování letadla zda-li je problém v težišti(o kterem nevím, kde presne má být) nebo mám špatne vyosený motor?
podotýkám, že výmenou elektroniky nijak nenarostla váha modelu ani rozložení váhy (motor i baterie jsou hmotnostne témeř stejne s původními), jen se razantně zvýšil výkon - tedy po hodu z ruky na plny plyn model dokáže prudce stoupat (s jistou vrtulí i kolmo vzhuru)
nyní mám težište cca v 1/3 křídla (což je obecně doporučováno)
děkuji za jakýkolv názor a radu...

[jag42]

Co to dělá při letu bez motoru? Jestli se dál vzpíná - dovážit předek. Jestli ne, vyosit motor dolů.Já jsem musel, u jiného modelu po výměně plechovky za stříďák, vyosit motor dost brutálně - neměřil jsem to, ale min. 10 - 15° to bude. Zvýšený výkon motoru tahá, hlavně hornoplošníky hodně čumákem nahoru.

[baisy]

Poprvé bych vyzkoušel to těžiště. pokud máš 30% hloubky křídla, máš jej i podélně normálně a s kormidly v nule, tak po hodu (případně si malilinko pomoci motorem) by jsi se měl dostat do sestupného kluzu (samozřejmě větší úhel než u větroně).
Podruhý je to již jen o vyosení motoru. Letadlo by po přidání mělo stoupat jen minimálně. Více než řešit vyosení vlevo-vpravo, tak řešit nahoru-dolů.
Mě se osvědčilo sundat vrtuli a nasadit uhlíkovou trubku o vnitřním průměru 3mm na hrídel a pak jsem se divil jak je to vidět.

Baisy

[zdendaK]

Přesně. Přiveď letadlo do klouzavého letu a dovaž ho až bude trim výškovky v 0. Potom přidej plyn a upravuj vyosení , až dube jen mírně stoupat. Druhá možnost když už nejde potlačovat, tak dát mix plyn/výškovka

[omaha86]

no jak bude moudřejší počasí tak to vyzkouším, ale pokud by při letu bez motoru měl tendenci zvedak čumák, tak by bylo lepší posunout baterie smerem dopředu /abych nezvyšoval hmotnost/ ??? a pokud by tedy bez motoru klouzal relativne dobře, tak to bude tím vyosením motoru (tedy vyosit motor více dolů) jestli to dobře chápu včera když jsem s tim byl létat tak dost foukalo, tudíž testovat bezmotorový let bylo šílenství

[jag42]

Přesně tak.
A na tyhle experimety není dobře, když do toho kecá vítr!

[omaha86]

tak díky za typy. určitě to co nejdrív vyzkouším, ale vidim to na to vyosení, což mi vubec nedělá radost, ono dostat se k tomu motoru neni zrovna otázka 10ti minut

[valino]

zdar
nejdřív DIVE test a pak vyosení motoru
v.

[skodovak]

Přesně tohle u mě dělalo malé vyosení,bezmotorově super klouzal a motorově helikoptéra motor mám kolem 10st dolů a rozdíl je 100:1,ještě jelikož už jsem nechtěl znovu lepit předek,jsem na radu Doctora podložil náběžnou hranu výškovky o 1mm a zase jsem jinde,potlačuji minimálně..

můj Fit po 14 letech půdního skladování opět ožil..sic už nečoudí jen cucá baterky ale letí jako za mlada

[omaha86]

podložit náběžnou hranu výškovky je trochu zajímavé řešení když nechceš předelávat třeba tu motorovou přepážku;)
ale nemá to náhodou stejnej efekt jako když vytrimuješ výškovku? (jen s tím, že díky tomuto řešení máš trim výškovky v ,,0,, ) i když další co mě napadá, že pokud je motor nedostatečně vyosen dolů, tak při různěm tahu motoru je potřeba rúzná velikost trimu výškovky pro vodorovný let.
mě šlo spíše o to, že když zjistím, že je motor málo vyosený, tak tím, že nastavím větší trimer výškovky, tak vlastně se to letadlo tzv. pere samo se sebou, tím tedy celé letadlo vědomě brzdím = plýtvání baterek a snížení výkonu motoru.
při motorovém letu je tedy letadlo vytrimováno a zdá se, že je vše ok, ale při bezmotorovém letu se vytratí síla, která nos letadla zvedá nahoru a tím trim výškovky způsobí, že se nos letadla bude sklánět dolů.
je to správná úvaha?

zatím se počasí neumoudřilo, takže nejsou podmínky prakticky vyzkoušet výše zmíněné rady a typy

[Doktor]

je to správná úvaha?

Já myslim že ano. Pokud vyměníš setový pohon za nějaký výkonnější, tak přídou problémy jaké popisuješ. U takhle koncipovaného modelu musíš razantně potlačit motor a vůbec není od věci zmenšit úhel seřízení modelu který byl původně podřízen slabému pohonu potácejícímu se na minimální rychlosti. Tim si pomůžeš k menšímu vztlaku křídla a nebude Ti to tolik lézt pod plynem nahoru. Model se tak stane živější a tupější na reakci plynu. Pokud máš nějaké inteligentní rádio, tak se to nechá většinou obejít i mixem plyn > Vop, kdy s rostoucí hodnotou plynu roste potlačení Vop.

[omaha86]

bohužel možnost mixovat kanály moje vysílačka nemá. avšak počasí se umoudrilo tak jsem byl testovat. motor jsem vyosil o neco více dolů (nevim o kolik stupnu, proste jsem přidal 1 podložku) ted má motor odhadem 1x tak velké vyoseni oproti původnímu. ale myslím že to muj problém vyřešilo tak na půl:-D
na půl plynu letí vodorovně (bez trimu výškovky) po dalším pridáním plynu již motor opet táhne letadlo nahoru, ale to myslim nevadí - neusiluju o to, létat neustále na max. plyn. ale ted letam rekl bych svižneji a letadlo se chová realisticky. ovšem problem nastal při přistávání musim ted dosedat bud s vyšší přistávací rychlostí (protože motor je ted vychýlen o neco více dolu) nebo letet pomalu se zvednutým čumakem a jemně korigovat plyn a výškovku - pokud dám moc plynu letadlo začne stoupat, pokud zas málo letadlo se propadne a ztratí rychlost uplne= pád ... (mam zas co trénovat)
vyosení motoru nahoru dolu už asi nemá cenu řešit - letadlo je premotorovane a je konstruovane na pomalejší let.
dále jsem zjistil, že me letadlo táhne hodne doleva, takže jeste upravim vyosení motoru do strany, ted ho mam vyosen dosti vlevo.

[zdendaK]

Při přistání by ti letadlo mělo klouzat. Řešil jsi těžiště?

[omaha86]

jj , težiste je tam kde jej výrobce doporučuje, ale ted me napadá, že puvodní baterie leželi na dne trupu letadla,ale ty nové jsou na ,,stojato,, (pokud bych je dal na ,,ležato,, musel bych se probourat přepážkou v trupu a to se mi moc nechce,abych nesnižoval pevnost trupu)
jinak letadlo pri letu bez motoru ,,klouže,, pod uhlem cca 25°určite. nevim jestli to neni moc ?

[zdendaK]

Zkus to ve výšce ještě kousek natáhnout , jestli to nebude klouzat i pod menším úhlem. Měl by si přistávat klouzavým letem bez motoru celkem v pohodě.