Paralelni zapojeni BECu

[Abu]

nejak me nejde do hlavy, jak stav by musel nastat, aby to neslo... zalezi jen na tom, jakym zpusobem je delany vstup na zarizeni, do ktereho je bec zapojovany

Zalezi hlavne na tom, jak je delany ten vlastni BEC. (jeho obvodove zapojeni)
Hodne vyrobcu pouziva bezne integrovane linearni stabilizatory, tam se daji podminky pouziti najit v datasheetech (vcetne pripadneho doporuceni pro paralelni spojovani). Staci si to procist.
Ale to by se nekteri nemeli tady na foru o cem donekonecna hadat, ze.....

[Kissman]

Ale to by se nekteri nemeli tady na foru o cem donekonecna hadat, ze.....

kdyz uz me citujes, tak prosim kompletne se vsim, co k tomu patri... dekuji

nejak me nejde do hlavy, jak stav by musel nastat, aby to neslo... zalezi jen na tom, jakym zpusobem je delany vstup na zarizeni, do ktereho je bec zapojovany (napr. klasicky prijimac vs. deska pro copter). Nepletu se?

[Abu]

Kdyz uz me citujes, tak taky se vsim vsudy.

Mimochodem - citovat pouze cast prispevku je primo doporuceno Pravidly tohoto fora -

Pravidlo #08
Je zakázáno zbytečné, několikanásobné nabalování citací příspěvků. Používejte citace příspěvků s rozumem. Necitujte vše - vždy vyberte z citace pouze to, na co bezprostředně reagujete.

Takze nechapu tvoji podrazdenou reakci...

[TomasC]

Omlouvám se, že jsem to tak trošku rozjel.
Jen jsem chtěl varovat, že pár pokusů, od pár jedinců neznamená, že je to vždycky pravda. Mě se dva BEC vzájemně v minulosti upekli, hned po zapojení a tenkrát nestál regl 10$...
Je třeba vědět o riziku, nepodlehnout dojmu z nahodilých měření.
Je to věc každého jedince, jak s informacemi zachází.

[Kissman]

ty jsi me asi nepochopil tak polopate... muj prispevek narazel na to, ze me neprimo narcivas z neustaleho hadani pricemz muj prispevek na tema byla otazka zakoncena slovy "nepletu se?" tedy bych rad aby me nekdo v pripade me neinformovanosti v dannem tematu opravil.

zatimco tvoje

Kdyz uz me citujes, tak taky se vsim vsudy.

ostatni pismenka, nemeli s moji puvodni zpravou vubec nic spolecneho... dekuji

Omlouvám se, že jsem to tak trošku rozjel.
Jen jsem chtěl varovat, že pár pokusů, od pár jedinců neznamená, že je to vždycky pravda. Mě se dva BEC vzájemně v minulosti upekli, hned po zapojení a tenkrát nestál regl 10$...
Je třeba vědět o riziku, nepodlehnout dojmu z nahodilých měření.
Je to věc každého jedince, jak s informacemi zachází.

a presne proto bych rad, kdyby jsme to tady nejak dali dohromady a vyjasnili co, jak, proc, za jakych podminek to fungovat bude, ci nebude

[Abu]

Citovat tvoji zpravu projistotu nebudu, aby sis zase nevytvarel nejake bludne dojmy, ze te nekdo z neceho narciva.

Dat to "vsechno nejak dohromady" neni zase tak jednoduche. Bylo by potreba sehnat vsechny existujici regly a BECy, zjistit jejich zapojeni, vyhledat datasheety, prostudovat a nejlepe pak vsechny mozne kombinace vyzkouset v praxi.
Minimalne docela obsahla diplomka.
Myslis ze je hodne lidi, kteri maji dost casu, energie a penez do takoveho projektu?

[Kissman]

To urcite neni treba... staci dat dohromady jednotlive pripady, ono tech kombinaci zase tolik nebude (kdy mozno vs. nemozno).

[TomasC]

a presne proto bych rad, kdyby jsme to tady nejak dali dohromady a vyjasnili co, jak, proc, za jakych podminek to fungovat bude, ci nebude

O tom to právě je. Ono to půjde, ale pokud se KONKRETNÍ zapojení nevyzkouší, tak prostě jistota nepanuje. A s jinými kusy regulátorů to může klidně hořet.

Já provádím v závodních strojích s regulátory výrazné prasárny, ale aby si to nevyzkoušel každý, kdo neví co dělá a PROČ, tak to nepublikuji.

Svět není prostě černo/bílý a to, že jednou vidíš bílou neznamená, že je to tak vždy.

[Abu]

Muzu zverejnit to co u me dlouhodobe funguje a za jakych podminek:

2x MGM Compro 12 Easy, BECy paralelne, napajeno triclankem lipol,
zatez = 4 serva (10g), prijimac (Jeti Rex 5MPD, MZK Sexta)

3x HiModel FLY 20 (cinska kopie modreho Jeti Advance+), BECy paralelne (+filtracni kondenzatory), triclanek lipol, zatez = 6 serv (12 - 22g), prijimac (MZK Oktava).

Procesorova deska copteru podle me nebude mit prilis odlisne pozadavky na napajeni nez moderni prijimace (ty jsou taky s procesorem). Nejsou tam zadna relatka, motory a jine neprijemne veci (indukci zatez, spinani). A pokud neni deska navrzena vylozene prasacky, tak tam budou i rozumne filtracni kondenzatory na napajeni.
Myslim, ze nejake rychlejsi silnejsi servo dokaze udelat v napajeni vetsi paseku nez procesorova deska s trema gyrama. Ale vyzkousene na vlastni kuzi to nemam...

[JMalik]

..... co, jak, proc, za jakych podminek to fungovat bude, ci nebude

Funguje to BEZPEČNĚ za podmínky, že jsou ty výkonové prvky stabilizátoru připojené všechny absolutně současně, využívají vzájemný teplotní můstek,( který je v separátním BECu) a vodiče spojující výkonnové části se spotřebiči mají stejné parametry a uložení a nemůže se na ně nakmitat, indukovat... různá úroveň rušícího napětí.
Pokud nejsou tyhle podmínky splněné, tak to ve většině případů pracovat bude, ale ne bezpečně. Potom je lepší nechat vždy BECy rozpojené a připojit na každý z nich jen určitou skupinu serv, pokud je pro všechny serva proudové zatížení jednoho BECu nedostatečné.

To je asi tak ve stručnosti vyjádření jiného "měřiče" lineárních BECů.
Jak jsou v praxi splnitelné ty podmínky pro bezpečnou paralelní práci separátních BECů ať si už každý vyhodnotí sám. (Těch podmínek, aby to spolehlivě fungovalo je víc, tyhle jsou možná ty důležitější.)

[jyrry]

....Jak jsou v praxi splnitelné ty podmínky pro bezpečnou paralelní práci separátních BECů ať si už každý vyhodnotí sám. (Těch podmínek, aby to spolehlivě fungovalo je víc, tyhle jsou možná ty důležitější.)

Tak se muzu pochvalit, neb jsem svym reglum vzdy vytvoril dokonale podminky pro jejich spolupraci v oblasti napajeni palubni elektroniky z jejich paralelne spojenych BECů a sebepochvalu muzu zduvodnit faktem, ze nikdy jsem nenarazil na nejmensi znamky toho, ze by to fungovalo nespolehlive nebo pracovalo nebezpecne ....
;-)

P.S. ... a ze tech dvoumotoraku zatim bylo ... muzete si je spocitat na mych strankach :-)

[JMalik]

Tak se muzu pochvalit, neb jsem svym reglum vzdy vytvoril dokonale podminky pro jejich spolupraci v oblasti napajeni palubni elektroniky z jejich paralelne spojenych BECů a sebepochvalu muzu zduvodnit faktem, ze nikdy jsem nenarazil na nejmensi znamky toho, ze by to fungovalo nespolehlive nebo pracovalo nebezpecne ....


P.S. ... a ze tech dvoumotoraku zatim bylo ... muzete si je spocitat na mych strankach

Jen tak pro zajímavost jsem spočítal Tvé dvoumotoráky, potom jsem spočítal účastníky diskuse v obou posledních vláknech o spojování paralelně řazených BECů s kladnými a zápornými zkušenostmi takto spojených BECů (ty záporné zkušenosti = jen prokazatelné průsery), kalkuloval jsem s počtem miorových měření BECů ....... a vychází mi spolehlivost paralelního spojování BECů cca 95%.
Co Ty na to?

[jyrry]

Co Ty na to?

nic, u mne doma 100% ... :-)
jo, jeste jsem si uvedomil - v P-38 jsou 2 regly Mystery 40A se spinanym BECem, taky jedou paralelne ... pak ze to u spinanych nejde ... ;-)

[mior]

... ale aby si to nevyzkoušel každý, kdo neví co dělá a PROČ, tak to nepublikuji.

Keby všetci nepublikovali svoje pokusy - kladné i záporné - tak by sme možno ešte stále lozili po stromoch...

Svět není prostě černo/bílý a to, že jednou vidíš bílou neznamená, že je to tak vždy.

Súhlasím - ale ak vidím bielu, tak je biela!
Teda - ak spojenie dvoch konkrétnych regulátorov funguje, tak bude fungovať - aj v modeli!

(Ak zistím, že s niektorými nefunguje - sľubujem, že to uvediem na mojej stránke!)

[JMalik]

Co Ty na to?

nic, u mne doma 100% ...

U TomaseC už to není 100% a u mě taky ne. Proto jsem to spočítal aspoň z toho minimálního vzorku tady v diskusi a z toho vyšlo, že každé dvacáté letadlo je na kaši.
Nedá se tomu říct statistika, protože na to je málo údajů, ale o něčem to svědčí.

(Když si přečteš vlákno o Futabě R 6014FS, Tak většině lidí to maká na 100%. zdzd to měřil a taky nenašel problém (ale byl opatrnější vyhlásit, že to na základě těch jeho měření pojede vždy). Uživateli AR1 to s jedním komponentem nechodí, mě to nechodí s dvěma dalšími, přesto, že při měření to bylo OK. Takže určitě tam nevyhlásím, že to pojede vždy bez problémů a HLAVNĚ - nebudu doporučovat to tak zapojovat. a slepě tomu věřit)