Pátrání po významu slova flaperony
Pátrání po významu slova flaperony
Vyřezaný balast z tohoto vlákna: viewtopic.php?f=118&t=48883
Admin
Flaperon jako slovo prostě znamená funkčně kombinace flap-aileron, tedy klapek a křidélek, je poměrně fuk, zda je křidélko přes celé rozpětí nebo jen na konci...
Co se týče konkrétních výchylek, to záleží na konkrétním modelu, kdysi jsem F3K létal soutěžně a jeden model se mi u křidélka po celém rozpětí choval lépe při výchylce dolů, druhý při výchylce nahoru. Obecně bych souhlasil s tím, že asi častější je při alternativě "celé rozpětí" výchylka dolů, opak ale není zas až tak nezvyklý. Při křidélkách jen na konci se pak prakticky bez výjimky při brždění dávají nahoru.
Admin
Flaperon jako slovo prostě znamená funkčně kombinace flap-aileron, tedy klapek a křidélek, je poměrně fuk, zda je křidélko přes celé rozpětí nebo jen na konci...
Co se týče konkrétních výchylek, to záleží na konkrétním modelu, kdysi jsem F3K létal soutěžně a jeden model se mi u křidélka po celém rozpětí choval lépe při výchylce dolů, druhý při výchylce nahoru. Obecně bych souhlasil s tím, že asi častější je při alternativě "celé rozpětí" výchylka dolů, opak ale není zas až tak nezvyklý. Při křidélkách jen na konci se pak prakticky bez výjimky při brždění dávají nahoru.
- mior
- Příspěvky: 3414
- Registrován: pon 22.09.2008 0:00
- Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
- Kontaktovat uživatele:
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
JMalik píše:Flaperon je klapka po celém rozpětí křídla.
To som si nie vôbec istý...
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
tomashr píše:Flaperon jako slovo prostě znamená funkčně kombinace flap-aileron, tedy klapek a křidélek, je poměrně fuk, zda je křidélko přes celé rozpětí nebo jen na konci...
..................kdysi jsem F3K létal soutěžně a jeden model se mi u křidélka po celém rozpětí choval lépe při výchylce dolů, druhý při výchylce nahoru...............
Flaperon jako technický výraz v aerodynamice a mechanice letu znamená klapku po celém rozpěté křídla. Na to jsou učebnice aerodynamiky. Není to jen na části křídla s tím, že chybí plocha hlavně u trupu, jako v případě Easy Glidera. Kam až to dosahuje na konci křídla je věc zakončení křídla a tvaru konce. Nemůže tomu hlavně ale chybět ta část u středu.
Napiš prosím aspoň jeden z typů F3K, kde jsi měl pro brždění vychýlený flaperon nahoru místo dolů a bylo to lepší řešení.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
- mior
- Příspěvky: 3414
- Registrován: pon 22.09.2008 0:00
- Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
- Kontaktovat uživatele:
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
Stále hľadám, či to musí byť po celej dĺžke krídla....
Tu je definícia:
An aircraft control surface at the trailing edge of a wing that acts as an aileron (controlling movement around the longitudinal axis) and a flap (changing the chord line of the wing, thusly affecting the angle of attack).
Hovorí "na koncoch krídla"....
Tu je definícia:
An aircraft control surface at the trailing edge of a wing that acts as an aileron (controlling movement around the longitudinal axis) and a flap (changing the chord line of the wing, thusly affecting the angle of attack).
Hovorí "na koncoch krídla"....
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
-
Abu
- Příspěvky: 10797
- Registrován: úte 22.03.2005 0:00
- Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
- Kontaktovat uživatele:
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
mior píše:An aircraft control surface at the trailing edge of a wing
Hovorí "na koncoch krídla"....
To je ale hodne sverazny preklad. Trailing edge je totiz odtokova hrana a ne "konec kridla".
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz
- mior
- Příspěvky: 3414
- Registrován: pon 22.09.2008 0:00
- Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
- Kontaktovat uživatele:
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
Aha!
A naozaj je flaperon po celej dĺžke krídla?
Na tomto obrázku je to dosť nejednoznačné...
A naozaj je flaperon po celej dĺžke krídla?
Na tomto obrázku je to dosť nejednoznačné...
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
- mior
- Příspěvky: 3414
- Registrován: pon 22.09.2008 0:00
- Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
- Kontaktovat uživatele:
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
To JMalík:
A ešte sa spýtam:
Ak sa flaperonmi nazývajú len plochy, ktoré zastávajú združenú funkciu krídeliek a vztlakových klapiek a sú po celej dĺžke krídla, tak potom ako sa nazývajú plochy, ktoré majú tú istú funkciu, ale sú len na časti krídla?
A čo potom znamená výraz - "full-lenght flaperon" a prečo bol zavedený?
A ešte sa spýtam:
Ak sa flaperonmi nazývajú len plochy, ktoré zastávajú združenú funkciu krídeliek a vztlakových klapiek a sú po celej dĺžke krídla, tak potom ako sa nazývajú plochy, ktoré majú tú istú funkciu, ale sú len na časti krídla?
A čo potom znamená výraz - "full-lenght flaperon" a prečo bol zavedený?
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
Re: Pátrání po významu slova flaperony
Jeti DC-16 | „Chytrý napadne špatný názor, hloupý jeho autora“
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
mior píše:Stále hľadám, či to musí byť po celej dĺžke krídla....
Tu je definícia:
An aircraft control surface at the trailing edge of a wing that acts as an aileron (controlling movement around the longitudinal axis) and a flap (changing the chord line of the wing, thusly affecting the angle of attack).
Hovorí "na koncoch krídla"....
Ach jo, zase klasika. Porozumím půl, ale deklaruji to za kompletní pravdu...
Re: Pátrání po významu slova flaperony
Už jste si někdo vzal k pomoci učebnice aerodynamiky a mechaniky letu?
Existuje jich celkem dost.
Napřed bych četl, potom psal
Existuje jich celkem dost.
Napřed bych četl, potom psal
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
mior píše:To JMalík:
A ešte sa spýtam:
Ak sa flaperonmi nazývajú len plochy, ktoré zastávajú združenú funkciu krídeliek a vztlakových klapiek a sú po celej dĺžke krídla, tak potom ako sa nazývajú plochy, ktoré majú tú istú funkciu, ale sú len na časti krídla?
A čo potom znamená výraz - "full-lenght flaperon" a prečo bol zavedený?
To se jmenuje řiditelná odtoková hrana.
(Výrazů je více, ale v podstatě to reprezentuje část odtokové hrahy křídla, kde můžeš řídit proudění)
Flaperon je jednoznačný výraz pro klapku v "celé" délce odtokové hrahy.
(Odpůrců tohoto tvrzení je více - přesvědčte zde o tom, že je to jinak)
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Re: Pátrání po významu slova flaperony
Kissman píše:http://en.wikipedia.org/wiki/Flaperon
Moja technická angličtina nie je najlepšia - kde sa v tej wikipédii píše o tom, že flaperon je jednoznačne iba po celej dĺžke krídla?
A keď už sme pri tej literatúre - môžete dať link, že kde sa to konkrétne píše?
Konkrétne, nie štýlom - je toho dosť. Lebo je dosť aj takej literatúry, kde sa o podmienke celej dĺžky krídla nič nehovorí!
A je teda flaperon aj full-lenght flaperon? Aký je medzi nimi rozdiel?
- mior
- Příspěvky: 3414
- Registrován: pon 22.09.2008 0:00
- Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
- Kontaktovat uživatele:
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
JMalik píše:Napřed bych četl, potom psal
Veď by som čítal, len nikde som zatiaľ na definíciu flaperonu ako plochy po celej dĺžke krídla nenarazil. Čo som dosiaľ gúglil, píše sa iba o funkcii, nie o veľkosti...
JMalik píše:Flaperon je jednoznačný výraz pro klapku v "celé" délce odtokové hrahy.
(Odpůrců tohoto tvrzení je více - přesvědčte zde o tom, že je to jinak)
Ja nikoho nepresviedčam!
Sám mám v tom nejasno a chcem si to upresniť, ako to je...zatiaľ - z toho, čo som sa dočítal - si myslím, že je jedno, či je flaperon po celej dĺžke krídla alebo nie. A ten po celej dĺžke sa nazýva full-lenght flaperon.
Opakujem sa - nemám v tom jasno!
Ak je to tak, že to musí byť po celej dĺžke krídla, tak dajte odkaz, kde sa to jasne píše! A poučím sa...
(A - prosím, bez zosmiešňovania a arogancie....)
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
Re: flaperony - brzdy nahoru/dolu?
takze abychom to tu uklidnili, mohli bychom prijmout nasledujici definici flaperonu:
"flaperon je pohybliva plocha na odtokove hrane nosne plochy, ktera reaguje jak na pohyb pricnym rizenim (kridelka) tak na prestaveni mechanismu ovladani vztlakovych klapek (funkce vztlakovych klapek) s tim, ze se oba pohyby mixuji dohromady."
Tedy tento element spojuje funkci vztlakovych klapek a kridelek do jednoho zarizeni. Praxe ukazuje, ze flaperony mohou byt po celem rozpeti odtokove hrany (napr. ULL) a vyuzivat vyhod obou prvku. U ULL je to konstrukcne mene narocne, i kdyz vzdy narocnejsi nez prosty nahon od jedineho ovladace.
Jsou i konstrukce, ktere flaperony vyuzivaji jen v urcite casti celkove delky odtokove hrany (zde si tedy dovolim nesouhlasit s JMalikem) a tvori jakysi prechod mezi vztlakovymi klapkami u centroplanu a kridelky u konce kridla (resp. doplneni obou). Duvodem pro jeho pouziti je fakt, ze odtokova hrana ma konecny rozmer a v pripade, ze je potreba zlepsit vlastnosti pri nizkych rychlostech a zachovat pritom stranovou riditelnost je treba zvetsit jak vztlakove klapky tak i kridelka. A jelikoz vztlakove klapky v meznim pripade sousedi s kridelky, tak jedno by se muselo zvetsit na ukor druheho. No ale my potrebujeme zvetsit oboji. Tedy vytvorime onen prechodovy stupen uprostred, ktery dela oboji. Tak vznikl flaperon, ktery spojuje vyhody obojiho. Pokud mame kridlo dostatecne torzne tuhe, muze byt flaperon az ke konci kridla.
Flaperony po celem rozpeti jsou z duvodu jednoduchosti konstrukce (u jiz zminovaneho ULL - napr. Cora), kde ovladame jediny segment. Podivame-li se na funkci kridelek a jejich ucinnost, je nam jasne, ze cim dale od osy otaceni (zde od podelne osy trupu), tim vetsi budou mit ucinek. Neni tedy cilem mit kridelka az ke korenu trupu, protoze to nema takovy efekt. Vezmeme-li si priklad napr. u Airbus 320, tak tam je odtokova hrana rozdelena do nekolika segmentu, funkci vztlakovych klapek maji vsechny, ale funkci kridelek jen ty dale od trupu az ke konci kridla. Ucinnost kloneni je dale zvysena pouzitim spoileru na horni strane kridla. Tedy nase flaperony nejsou po cele delce odtokove hrany.
Abych to zaverem shrnul, tak flaperon je zarizeni spojujici funkci kridelek a vztlakovych klapek. Jeho delka (umisteni) zavisi na kokretni koncepci zvolene konstrukterem, muze tedy byt jen v casti odtokove hrany nebo po cele jeji delce.
"flaperon je pohybliva plocha na odtokove hrane nosne plochy, ktera reaguje jak na pohyb pricnym rizenim (kridelka) tak na prestaveni mechanismu ovladani vztlakovych klapek (funkce vztlakovych klapek) s tim, ze se oba pohyby mixuji dohromady."
Tedy tento element spojuje funkci vztlakovych klapek a kridelek do jednoho zarizeni. Praxe ukazuje, ze flaperony mohou byt po celem rozpeti odtokove hrany (napr. ULL) a vyuzivat vyhod obou prvku. U ULL je to konstrukcne mene narocne, i kdyz vzdy narocnejsi nez prosty nahon od jedineho ovladace.
Jsou i konstrukce, ktere flaperony vyuzivaji jen v urcite casti celkove delky odtokove hrany (zde si tedy dovolim nesouhlasit s JMalikem) a tvori jakysi prechod mezi vztlakovymi klapkami u centroplanu a kridelky u konce kridla (resp. doplneni obou). Duvodem pro jeho pouziti je fakt, ze odtokova hrana ma konecny rozmer a v pripade, ze je potreba zlepsit vlastnosti pri nizkych rychlostech a zachovat pritom stranovou riditelnost je treba zvetsit jak vztlakove klapky tak i kridelka. A jelikoz vztlakove klapky v meznim pripade sousedi s kridelky, tak jedno by se muselo zvetsit na ukor druheho. No ale my potrebujeme zvetsit oboji. Tedy vytvorime onen prechodovy stupen uprostred, ktery dela oboji. Tak vznikl flaperon, ktery spojuje vyhody obojiho. Pokud mame kridlo dostatecne torzne tuhe, muze byt flaperon az ke konci kridla.
Flaperony po celem rozpeti jsou z duvodu jednoduchosti konstrukce (u jiz zminovaneho ULL - napr. Cora), kde ovladame jediny segment. Podivame-li se na funkci kridelek a jejich ucinnost, je nam jasne, ze cim dale od osy otaceni (zde od podelne osy trupu), tim vetsi budou mit ucinek. Neni tedy cilem mit kridelka az ke korenu trupu, protoze to nema takovy efekt. Vezmeme-li si priklad napr. u Airbus 320, tak tam je odtokova hrana rozdelena do nekolika segmentu, funkci vztlakovych klapek maji vsechny, ale funkci kridelek jen ty dale od trupu az ke konci kridla. Ucinnost kloneni je dale zvysena pouzitim spoileru na horni strane kridla. Tedy nase flaperony nejsou po cele delce odtokove hrany.
Abych to zaverem shrnul, tak flaperon je zarizeni spojujici funkci kridelek a vztlakovych klapek. Jeho delka (umisteni) zavisi na kokretni koncepci zvolene konstrukterem, muze tedy byt jen v casti odtokove hrany nebo po cele jeji delce.
- mior
- Příspěvky: 3414
- Registrován: pon 22.09.2008 0:00
- Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pátrání po významu slova flaperony
Pochopil som (aj som si tak myslel...).
Ďakujem!
Ďakujem!
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk