Lynx E (DS model) vs. ION PRO+

[graup15]

Ono trošku ty tvé teorie pokulhávají jak se dostaneš na trošku větší rychlosti:-)
A pleteš se ,že je lepší cesta menší převodový poměr. Je to právě naopak. !!
Navíc základní axiom zní..urychlit co největší množství vzduchu co největší rychlostí.
Proto se vrtule zvětšují!!
Zkus zapřemýšlet nad vazbou mezi velikostí a stoupáním vrtule/účinnost motoru/převod pohonu/odpor rychle se točící vrtule(tzn listů vrtule)...atd.
Ono jak se dostaneš na trošku větší rychlosti, začíná to být věda.
Svého času, na rc-groups nechápali, jak je možné, že Viking letí přez 50m/s když otáčky vrtule se stoupáním 13 palců tomu o fous neodpovídají. Zjistili jsme, že RF17/13 má správné Re až od 8000 otáček. Pak výrazně zrychlí!!
Takže to jak používáme vrtule, má dost daleko k ideální účinnosti a výkonnosti.

Takže tak..není to vše tak jak by jsme si přáli

[Doktor]

Hale to je prča.
Já to fakt vidim jinak (je dost možný že koukam špatně ).
Pokud by ses vydal cestou ještě většího převodu a s větší vrtulí, tak mam pocit že s rychlostí na tom budeš čim dál hůř. Pokud bys chtěl od takového pohonu i rychlost, tak bys tam musel mít už nějakej reaktor kterej by to živil, neb by to byla černá energetická díra. Hlavně díky tomu průměru tý kravský vrtule kterou bys musel roztočit s ohledem na stoupání vrtule na požadovanou rychlost letu (potřebný výkon jak známo roste s pátou mocninou průměru). Další problém by byla samotná vrtule. Tady už by nebyla použitelná jen čtvercová či lehce nadčtvercová vrtule, ale musela by být s ohledem na vůbec nějaký reálný výkon poskytnutelný elektropohonem asi už velmi nadčtvercová aby nebylo nutno ji roztáčet na moc otáček a těch se asi zrovna moc nevyrábí.

Když se podívam po různejch modelářskejch kategoriích, tak je to přesně naopak. Čim vyšší rychlosti je třeba s modelem dosáhnout, tim se musí ubírat na průměru vrtule aby se s daným výkonem a stoupáním vůbec byla schopna roztočit na požadované otáčky a tedy fungovala pro požadovanou rychlost letu. Pokud budeš chtít dosáhnout stejné rychlosti s větším průměrem vrtule, tak tu opět platí ona pátá mocnina průměru vrtule. Pokud na dané rychlosti začneš zvětšovat průměr vrtule, tak dramaticky poroste tah (se čtvrtou mocninou průměru) kterej umožní rychle létat těžšímu a většímu stroji, ale ještě víc dramaticky bohužel poroste potřebný výkon s mocninou pátou.
V praxi jsou toho zářným příkladem modely FXD či jiné rychlostní poletuchy které používají tu nejmenší možnou vrtuli roztočenou na optimální otáčky která jim i tak zajistí dostatek tahu pro let na maximální možné rychlosti s ohledem na dostupný výkon pohonu. Kdyby toho šlo dosáhnout nějak snadno s pohonem s převodem, tak už to určitě někdo udělal. Mně z toho tedy vyplývá, že se zvětšující se rychlostí letu se musí zmenšovat průměr vrtule a zvyšovat její otáčky (bez ohledu na to, zda jde o pohon s a nebo bez převodu). Čím víc se rychlost letu zvětšuje, tím víc výhoda převodu klesá a proto na samém vrcholu rychlosti dnes zatím stojí pohon přímý. Na druhou stranu s klesající rychlostí letu výhody převodovaného pohonu stoupají, neboť umožní použití vysokotáčkových motorů s minimálním odporem a tedy i vysokou eff při vysoké zátěži, a velkých průměrů vrtulí s vysokým poměrným stoupáním, tedy ideální kombinace pro max. možnou efektivitu pohonu. Tomu prostě přímé pohony (hlavně ve větroních s minimem místa pro motor) konkurovat nemůžou.

Ale vždycky se u pohonu bude jednat o pilotem zvolený a jemu vyhovující kompromis. Je jasný že pohon kterýmu bude nejlíp při 200km/h nezabere v 80km/h jako pohon kterej bude umět "jenom" 150km/h a díky tomu se bude chytat i na nižších rychlostech. Takže k ideálnímu pohonu se asi dopracovat nelze, neb každej ocení něco jiného. Pak už jenom ta stavitelná sklopka!

Ale je to stejně jedno. Pravda je taková, že už mam asi pět dní připravený éro k záletu a zatim sem se na to nedostal hlavně díky aprílovému počasí. Na druhou stranu se ještě můžu kochat pohledem na model než z toho zbydou třísky.

[graup15]

To je divný...že to nenapadlo konstruktéry Mustanga, Corsaira ..atd
A nepoužili místo 4 metry velkých vrtulí Graupnerku 5/5
PS..viděl jsi někdy skutečnou Fajku? Myslíš, že letí pomaleji než F5D?

Problematika je poněkud složitější a nejde míchat různé modely (velikostí a hmotností dohromady)

[Doktor]

To je divný...že to nenapadlo konstruktéry Mustanga, Corsaira ..atd
A nepoužili místo 4 metry velkých vrtulí Graupnerku 5/5

Tak se přiznám, že tohle sem čekal!

PS..viděl jsi někdy skutečnou Fajku? Myslíš, že letí pomaleji než F5D?

Tipnul bych si že ano. A kdyby ne, tak je to pohon jen impulzivní narozdíl od F5D a jestli se nepletu tak je tam dost rozdílná přípustná Wattáž/kg. Fajka je přesně ta situace kde ten převodovej pohon být musí kvůli nutné akceleraci z né moc vysoké rychlosti a navíc kolmo nahoru. I z toho důvodu bych sázel na to že rychlejší jak F5D nebude.

Problematika je poněkud složitější a nejde míchat různé modely (velikostí a hmotností dohromady)

Naprostej souhlas!

[timi]

Potřeboval bych drobně poradit. U Lynxe mi chybí dodělat ke kompletnímu výsledku kabeláž od serv. Používám MPX konektory. Rozhodl jsem se, že nechci zalepovat napevno oba protikusy do trupu a do křídel.
Když je nechám navolno v trupu budou asi překážet. Když bych je volně strčil do křídel, bojím se, že budou blbě vytahovat.
Takže asi jeden kus zalepit a druhej ve volní díře. Jenže kterej? Jak to děláte?

[Fila]

Potřeboval bych drobně poradit. U Lynxe mi chybí dodělat ke kompletnímu výsledku kabeláž od serv. Používám MPX konektory. Rozhodl jsem se, že nechci zalepovat napevno oba protikusy do trupu a do křídel.
Když je nechám navolno v trupu budou asi překážet. Když bych je volně strčil do křídel, bojím se, že budou blbě vytahovat.
Takže asi jeden kus zalepit a druhej ve volní díře. Jenže kterej? Jak to děláte?

osobně bych klasicky lepil ten v trupu a volně ten v křídle pokud necháš volně ten trupový bude komlikace s neustálým namáháním vodičů o hranu. u takhle maného nesoutěžního modelu kde nehrozí třeba srážkou povytažení křídla bych asi zalepil oba.

[timi]

osobně bych klasicky lepil ten v trupu a volně ten v křídle pokud necháš volně ten trupový bude komlikace s neustálým namáháním vodičů o hranu. u takhle maného nesoutěžního modelu kde nehrozí třeba srážkou povytažení křídla bych asi zalepil oba.

Ano, zalepím jen do trupu a v křídle nechám volně.

[timi]

Začal sem na mé poměry hodně létat. Mám několik hodin ve vzduchu s IONem, MC a Slimem. Dospívám k názoru, že lítat nahoru a dolů není až tak zábavný, dá se to skoro se vším a nechci další těžký model. Mám totiž do Lynxe připravenej 200g hyperion gs, 100A regl, 4 článek 2650 a přijímačovky. S velmi podobným osazením létám v IONU (akorát motro je AXI).
Proto přemýšlím, jak Lynxe dodělat na lehčí. Mám doma dost zahálejíci tříčlánky Lipol 2200mAh 40C a volný 60A regl plush. Napadá mě, že lehčí AXI by to mohl vyřešit. Chtěl bych alespoň slušnou rychlost v horizontálním letu, tak nějaký ke kterému mohu dát stoupání alespoň 7palců. A doufám, že půjde navrtat stávající přepážka. Aby až se zase zblázním sem tam mohl dát i HP GS.

Jakej z modelmotors.cz by mohl být vhodnej?
AXI 2814/12 GOLD LINE (1390kv)?

[Milan Nes]

zasadni otazka, zkousel sis rozhodit zavazi do mist komponent abys to dovazil ?
protoze co si pamatuju tak serva uz osazena mas takze moc moznosti s posunem komponent pak nemas,
zacal bych prave tim a motor zvolil tak, aby to dovazil pri posunu ostatnich komponent max dopredu ...

[timi]

zasadni otazka, zkousel sis rozhodit zavazi do mist komponent abys to dovazil ?
protoze co si pamatuju tak serva uz osazena mas takze moc moznosti s posunem komponent pak nemas,
zacal bych prave tim a motor zvolil tak, aby to dovazil pri posunu ostatnich komponent max dopredu ...

Máš pravdu, nezkoušel. Vycházím z toho, že mám serva na místech kde je pro ně otvor. A že mám podobný serva. A z toho s jakými komponenty létal výrobce modelu.
Pohom modelu:
Motor Roton 300W od HVP
Regulátor Jeti Model Spin 44
Vrtule Aeronaut CAMcarbon 11x6"
Baterie LiPol 3čl Rc System 11,1V 3300mAh (20C- 48A)
Druhý let - baterie LiPol 3čl. RC System 1700mAh,hmotnost modelu 1230g

Když na to teď koukám, tak by ten Axi byl lehkej oproti rotonu. Budu muset vážit.

[Milan Nes]

njn proto to prave pisu ... navic jiny lipo, nahazej si tam komponenty a olovo do cumaku misto motoru a az to sedne, tak hledej, zbytecne vozit olovo

[timi]

Můžu to nechat jak je a je vystaráno. Bude to těžký jako ION a bude to lítat asi ještě rychleji. Třeba mě to bude na čas bavit.
Nebo to zkusím změnit.
Ke změně by mi chyběl akorát jinej motor, ostatní mám doma, tak se to dá jednuduše povážit.

Když to výrobce dovážil 3 článkem 1700 tak to by bylo a by nebylo a já to nedovážil s těžším 2200. Pochybuji, že on do toho cpal olovo.

[Milan Nes]

tak si tam dej lehci motor a ja si to GS ko dam do Swallowa :d ja sem jenom pro

tak aby to bylo vyrazne jiny nez ION tak to chce odlehcit a to by jit melo, jinak budes mit jenom "trochu jineho" IONa

[timi]

tak si tam dej lehci motor a ja si to GS ko dam do Swallowa :d ja sem jenom pro

tak aby to bylo vyrazne jiny nez ION tak to chce odlehcit a to by jit melo, jinak budes mit jenom "trochu jineho" IONa

Je zajímavý se ohlédnout zpět jak člověk uvažoval. Naštěstí se mi to ustálilo alespoň na jednom typu modelů. Kdybych bydlel pod kopcem, tak by asi ani nemusely mít vrtuli.

Mám dva podobné. ION x Lynx. Jednoho z nich mohu mít lehčí a třeba mě to v uvažování posune zase jinam.

ION mi takto omotorovanej stačí a ani mě v tento okamžik neláká uvažovat o rychlejším pohonu. Na velmi rychlém pohonu je zajímavý, že je rychle nahoře. Dolů pod motorem stejně nelétám. Navíc oběžka by to stejne brzdila.

LYNxova motorizace je skoro stejná. Pro odlehčení mi říka to, že bude létat jinak a má směrovku. Neříkám, že s ní létám líp jak bez ní. Prostě mě vyloženě baví.
Proti odlehčení pohonu jde to, že u Lynxe půjde nejspíš více přitáhnout než se rozpadne, tudíž se více vyblbnout. Což mě posledních pár hodin létání zas tolik nebaví.

Jelikož mám doma již poměrně dost motorů a některé z nich nikdy nepoužité, tak budu ještě chvilku přemýšlet než zase něco koupím.

[RomanSadilek]

osobně bych klasicky lepil ten v trupu a volně ten v křídle pokud necháš volně ten trupový bude komlikace s neustálým namáháním vodičů o hranu. u takhle maného nesoutěžního modelu kde nehrozí třeba srážkou povytažení křídla bych asi zalepil oba.

Ano, zalepím jen do trupu a v křídle nechám volně.

Ahoj,
LynxE jsem dokončil na jaře a lítám s ním teď docela často.
V termice je to paráda, vytočit do nevidím a pak si užít výšku a dolů, když to nenosí, motor pomůže

konektory rozhodně nezalepovat oba, při trochu tvrdším přistání spojka křídla propruží a křídlo povyjede.
Pokud by byly zalepené oba, byl by asi MPX namáhán více než je zdrávo.
Zalepil jsem samici do křídla, ale na tom asi nesejde kde je to napevno.

R.