Wifi a modely na 2,4GHz

[klasik]

Protože už si téměř jdu pro Spektrum, skočila na mne ještě jedna pochybnost.
Protože chodím létat i do bezprostředního okolí našeho městečka, budu se určitě pohybovat v dosahu antén místního poskytovatele wifi připojení na net ( sám jsem na něj připojen ).
Víte někdo jak je technicky řešeno spojení ve wifi sítích? Probíhá spojení s každým účastníkem na jiném kanále - pak by se teoreticky mohlo stát, že budou všechny obsazeny, nebo při zapínání soupravy na zemi si Spektrum najde volný kanál, který bude ve větší výšce obsazen ( při startu zastíněn překážkou ).
Když jsem se ptal lidí, kteří se tím internetem živí, tak o principu spojení nic neví - "prostě se to nějak spáruje samo".
Máte někdo zkušenosti s létání se Spektrem v blízkosti měst, kde běží intenzivní provoz na wifi sítích, nebo třeba přímo v parcích takových měst?
Vím, že už se to tu řešilo, ale to byla spíš teorie.

[FlyerMan]

http://df.linux5.ignum.cz/diskuze/strom ... tec=842770
http://df.linux5.ignum.cz/diskuze/strom ... tec=838490
http://df.linux5.ignum.cz/diskuze/strom ... tec=832202

Je tam toho mraky, staci pouzit vyhledavani

[klasik]

Dík za odkazy. Ty jsem si četl před založením tématu.
V uvedených odkazech je řešena spíš teorie, ale mne zajímá praktická zkušenost s provozem Spektra v městském a příměstském "zamořeném" území. Majitelů DX7 je již určitě dost, tak předpokládám, že někdo létá i na popsaných místech.
Na letištích bych, vzhledem k charakteristice šíření signálu, problémy nečekal.
Z mého laického pohledu si vyvozuji, že při rozdělení pásma 2,4 u Spektra na 80 kanálů, proti 13 kanálům u počítačových wifi sítí, je pravděpodobnost dobré funkce Spektra i při obsazené wifi síti.
Odborník se tomu bude asi smát, ale přijde mi to, že zakódovaná a krátká informace, vyslaná na dvou nezávislých kanálech se k přijímači dostane téměř vždy a problém může nastat jen při zahlcení vstupu přijímače extrémně silným signálem v blízkosti jiného zdroje.
Takže zatímco já zde teoretizuji, žádám praktické zkušenosti.
Dík.

[FlyerMan]

Nevim ve kterem to bylo vlakne, ale kluci to testovali v ModelCity, kdy model drzeli par cm od WiFi anteny a model meli neustale pod kontrolou.

[klasik]

O tom pokusu jsem někde četl, ale to je jediný zdroj rušení. Mně spíš napadla taková situace, kdy si Spektrum vybere a obsadí dva volné kanály a potom při letu se začnou připojovat účastníci na přístupový wifi bod. Jejich zařízení pravděpodobně volné kanály nehledají a jedou na svých dříve nastavených. Blbý by bylo, kdyby mezi nima byly i ty dva moje.
Podotýkám, že u nás v pohraničí je běžné, že funguje wifi spojení nejen v rámci obce, ale i mezi obcemi. A nejedná se o jednotlivé účastníky, ale asi o desítky.Někdy létám i na loukách, které jsou v těchto prostorách.

[FlyerMan]

Nj, jedna Wifi antena, ale X pripojenych ucastniku, coz uz neni jediny zdroj ruseni.

[klasik]

Takže mám pravděpodobně zbytečné obavy.
Pořád mi, ale vrtá hlavou, že obsazení kanálů v pásmu 2,4 GHz se stále mění podle toho kdo se kdy připojí na síť.
No jdu teď něco dělat abych zahnal černé myšlenky.
Zatím FLYERMANE dík za trpělivost.

[meda]

Většina poskytovatelů má na AP nastaven pevný kanál, otázka je kolik používá sektorů - podle toho obsazuje počet kanálů. V tomto případě je jedno jestli na AP je připojen jeden nebo deset zákazníků - používají stejný kanál. Z důvodu rušení je to horší v místě, kde je víc poskytovatelů. Pro WiFi připojení na 2,4GHz je vyhrazeno 13 kanálů (2412-2472).

[Elektrac]

Spektrum je perfektne premysleny system jeden znamy to cele rozobral aby zistil ako to cele funguje, potreboval spravit 1g primac do 15g lietadla ale to je o inom. Takže spektrum vysiela trebarz každe dve milisekundy davku (balik informacii....). V primaci je pred procesorom filter co vyhodnocuje tento balik ktorý vie kedy ma te balik prist. Pokial pride nieco v inom case alebo nieco co nedava zmysel tak to automaticky zahodi a netrapi tym procesor. A kedže vysiela na dvoch kanaloch tak aj ked je jeden zruseny na tom jednom to este stale ide. Rusenie inym vysielacom nie je asi možne spektrumom urcite nie pretože vysialc sa "napoji" len na tie kanaly ktore su volne pokial nie je ziadny volny tak to proste nejde. Problem by bol skor vo futabe 2,4 ktora nie je na dvoch urcitych kanaloch ale "striela" cez cele pasmo(stale prepina kanale) co by teoreticky malo zarusit ked pride na ten kanal na ktorom spektrum vysiela ale kedze je velmi mala sanca ze sa stretnu na tom istom kanaly ale aj v tom istom case je velmi miziva a aj keby tak sa to neda zaregistrovat.
Myslim že teraz sa už neda vyhovart na rusenie ked nikto padne na ruky jedine zeby sa mu vybila baterka v TX.
Jednoznacne ako som sa dozvedel tieto informacie si po case aj ja zadovazim modul 2,4 ale jedine od spektrum lebo su tu aj dalsie veci ktore sa pri "spionovani" :D spektruma a futaby odhalilo ale nechce sa mi to tu rozpisovat.
Spektrum je isto buducnost a dufam ze sa futaba polepsi a opravi nedostatky.

[tocamac]

Problem by bol skor vo futabe 2,4 ktora nie je na dvoch urcitych kanaloch ale "striela" cez cele pasmo(stale prepina kanale) co by teoreticky malo zarusit ked pride na ten kanal na ktorom spektrum vysiela ale kedze je velmi mala sanca ze sa stretnu na tom istom kanaly ale aj v tom istom case je velmi miziva a aj keby tak sa to neda zaregistrovat.
...
Spektrum je isto buducnost a dufam ze sa futaba polepsi a opravi nedostatky.

Nerekl bych ze by Futaba mela "opravovat nedostatky". Rozprostira totiz komunikaci do celeho frekvencniho pasma (jmenuje se to "frequency-hopping spread spectrum"). To je rozhodne lepsi nez se fixovat jen na dva predem dane kanaly. Co kdyz se nahodou za letu oba dva zarusi?

Myslim že teraz sa už neda vyhovart na rusenie ked nikto padne na ruky Velmi šťastný jedine zeby sa mu vybila baterka v TX.

Mam pocit ze si stale dost lidi mysli ze s 2.4 GHz radiem nemuze mit problemy s rusenim, coz je nesmysl. Nebude mit zrejme problemy s rusenim od kolegu modelaru, ale neochrani ho to od ruseni jako takoveho, pochazejiciho napr. od podomacku udelane WiFi anteny z plechovky od parku.

[Elektrac]

No neviem neviem este ze v tej futabe je pouzity procesor ktory je uple na hranici je to volajaky stary typ a musi ist na 100 percent co u spektra s vyuziva len 50 percent a je tam volajaky uplne novy typ. Ale predstav si teraz takuto situaciu spektrum dovoli zapnut len 39 alebo kolko vysielacov naraz bez toho aby niekto niekoho zrusil, ale ked zacne do toho strielat desat futab tak si neviem predstavit co sa stane, nie som odbornik ale nepozdava sa mi ten system.

[LV]

No neviem neviem este ze v tej futabe je pouzity procesor ktory je uple na hranici je to volajaky stary typ a musi ist na 100 percent co u spektra s vyuziva len 50 percent a je tam volajaky uplne novy typ. Ale predstav si teraz takuto situaciu spektrum dovoli zapnut len 39 alebo kolko vysielacov naraz bez toho aby niekto niekoho zrusil, ale ked zacne do toho strielat desat futab tak si neviem predstavit co sa stane, nie som odbornik ale nepozdava sa mi ten system.

Myslím, že ani 10 Futáb s tým nič neurobí, pretože sú to úplne rozličné spôsoby kódovania.
DSM je 8bit, DSM2 10bit, FASST (futaba) 15bit a XPS 16 bit. Ak pri DSM môže naraz fungovať 39 staníc tak pri XPS až 120.

[tocamac]

Ale predstav si teraz takuto situaciu spektrum dovoli zapnut len 39 alebo kolko vysielacov naraz bez toho aby niekto niekoho zrusil, ale ked zacne do toho strielat desat futab tak si neviem predstavit co sa stane

Vtip je v tom ze se ty frekvence meni pseudonahodne, takze pravdepodobnost ze se sejdou je mala. A pokud se sejdou, tak jen na okamzik, a pri pristi zmene uz je to zase OK.

nie som odbornik ale nepozdava sa mi ten system.

To ze jsi nepochopil jeho princip neznamena ze to nefunguje . Tak si o tom neco precti http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_hopping.

[klasik]

Chlapi to se pořád motáme v kruhu teoretických úvah co by kdyby.Takovou diskuzi jsem nechtěl vyprovokovat. To už tady fakt bylo mockrát.
Můj původní dotaz zněl : máte někdo praktické zkušenosti s létáním v dosahu silného provozu wifi sítí.
Díky.

[kroxigor]

Měl jsem půjčenej tento vrtulník Blade CX2.
Lítal jsem s ním po budově prošpikované AP 2,4GHz i doma kde v okolí už nejsou téměř volné kanály na WiFi a sám mám doma taky AP.
Nezaznamenal jsem sebemenší rušení či problémy. Zdálo se mi, že to reaguje rychleji a přesněji než moje Lama II, ale to je i tím, že to je jiný model.