Problém s pohonem Hacker A 60 24S + Spin 99

[nitro]

Mám v Sebartu výše zmíněný pohon +APC 20,5 x 12W + 10s 3600mAh 30C Turnigy
(doporučený pohoný setup).
Letadlo je kupované starší, včera jsem ho zalétával a mám drobný
problém. Při rychlém přidání , nebo když chci dát plný plyn motor začne vydávat
napříjemný zvuk , jako by ho regl omezoval.
Přes MUI čidlo mě vyšel max. proud 92A, ale asi to max. nebude protože mě vlastně
plný plyn ani nešel dát.
Je teda možné, spíš pravděpodobné že regl na to zkrátka nestačí ? nebo mám zkusit
nastavit jiné časování, spínací frekvenci? nastavoval jsem stejně jak má doporučeno Axi.
Co jsem koukal na You tube je tam spousta videii s tímto pohonem a žádný problém
tam nevidím.
Taky mě celkem dopaluje, když čtu ty proudové hodnoty co udává Kriil u tohoto
motoru na svém webu (64,7 A ) vrs. realita 92A spíše teda asi víc. tj. rozdíl přes 30%
Když by jste měl někdo nápad nebo radu budu rád.

[nostromo]

Regulator by to mel dat, protoze je i v doporuceni. Vyrobce uvadi do 90A. Nemuzes mit spatne nastaveny regulator timing, pwm atd... A co baterky?

http://www.hacker-motor-shop.com/e-vendo.php?shop=hacker&SessionId=&a=article&ProdNr=35727602&t=3&c=32&p=32

[petrajksner]

Bohužel u Hackera vycházejí s poklesem 3,5V na článek, je to staré měření kdy ještě baterky nebyly tak tvrdý.
Já lítal A60 - 18L na 12 lipol a stahoval jsem rozsah plynu na 70%, lezly mi tam taky velký proudy.
Na tvém místě bych stáhnul výchylku na plynu podle MUIe na cca 72A na zemi a lítal bych, mohlo by se stát, že ten motor spálíš, když to necháš tak jak to je.
Hold pokrok ve vývinu lipolek nezastavíš, kdyby si měl starý a nafouklý tak se to nestane
Jinak 24 stupňů předstih, 8 kHz a 14 pólů nastav, ale to tam asi máš.

[nitro]

Bohužel u Hackera vycházejí s poklesem 3,5V na článek, je to staré měření kdy ještě baterky nebyly tak tvrdý.
Já lítal A60 - 18L na 12 lipol a stahoval jsem rozsah plynu na 70%, lezly mi tam taky velký proudy.
Na tvém místě bych stáhnul výchylku na plynu podle MUIe na cca 72A na zemi a lítal bych, mohlo by se stát, že ten motor spálíš, když to necháš tak jak to je.
Hold pokrok ve vývinu lipolek nezastavíš, kdyby si měl starý a nafouklý tak se to nestane
Jinak 24 stupňů předstih, 8 kHz a 14 pólů nastav, ale to tam asi máš.

No nepotěšil jste mě kolego
Trochu jsem tušil že budu muset jít s proudem dolů.
Nastavení mám jak píšeš.
Předchozí majitel mě na tento problém upozornil a říkal
že mu to dělalo i na 10s s 20/10 APC, ale s 21/14 Mejzlik na 8 s
ne ( samozřejmě jsem tomu nedával váhu poněvadž jsem
koukal že měl na Spinu nastavenou akceleraci na 0,1s, tak jsem přisuzoval
problém tomuto).
Abych pravdu řekl mám MC 19 a nejsem si jist zda jde na vysílači nastavit
procentulně plyn. Stáhnout jde, ale po novém zapnutí si to načte znovu a
omezení už nefunguje. Leda přes offsetovou křivku ,ale ani nevím jestli to
ve vysílači jde? Půjčím si od kámoše jeden 4s a zkusim to na 9s pak uvidím.
Když to bude chodit, kuchnu jeden pack na 4 s ( i když stažení přes vysílač by bylo
elegantnější, ale nevím jak ) Zatím velký dík za radu.

[petrajksner]

nevím jak co dalece umí MC 19 ale u Futaby 10 mi to šlo a fungovalo.
Zkus ještě udělat, nevím jestli to u MC19 jde, dvojí výchylku na plyn. Zapneš na velkou načteš regl a spínačem dáš malou, mohlo by to jít a fungovat.
Jinak existuje nějaký koeficient na APC vrtule kolik snesou otáček, ale už si to číslo nepamatuji.
Bylo to Číslo děleno průměr vrtule a výsledek byly max. otáčky vrtule, u mé vrtule 24/12 byly max ot. asi 6000 ot/min.
Akceleraci dej minimálně 0,5s, jinak se ten motor taky dost hřeje.
Sám lítám teď Hackera Q80-8M na 12S a tam je pokles napětí reálný s tvrdýma aku a akceleraci mám 0,4s, dost se hřeje a špička je kolem 135A s Mejzlíkem 24/10 TH.

[mirec1]

Ahoj měl jsem podobný problém u motoru dualsky s reglem dualsky při rychlém přidaní plynu stejný problém Pomohla změna časování. Vše od te doby funguje tak jak má .

[JMalik]

Na tyhle (a 6s lipol setupy s Axi a velkou vrtulí) taky dost Spinů 99 odkráčelo. Nedávej větší spínací frekvenci než 8kHz, sundej ten předstih na cca 10°, akceleraci cca 0,5s a hlavně bych dal menší vrtuli. 20/8 APC na těch tvrdých baterkách musí stačit. Motor to přežije, nepotřebuješ tomu dávat plný knedlík 10 sekund. Ale až budeš potřebovat rychle odletět z visu, tak by to mohl regulátor odstavit a sebereš to do igelitky.

[nitro]

nevím jak co dalece umí MC 19 ale u Futaby 10 mi to šlo a fungovalo.
Zkus ještě udělat, nevím jestli to u MC19 jde, dvojí výchylku na plyn. Zapneš na velkou načteš regl a spínačem dáš malou, mohlo by to jít a fungovat.
Jinak existuje nějaký koeficient na APC vrtule kolik snesou otáček, ale už si to číslo nepamatuji.
Bylo to Číslo děleno průměr vrtule a výsledek byly max. otáčky vrtule, u mé vrtule 24/12 byly max ot. asi 6000 ot/min.
Akceleraci dej minimálně 0,5s, jinak se ten motor taky dost hřeje.
Sám lítám teď Hackera Q80-8M na 12S a tam je pokles napětí reálný s tvrdýma aku a akceleraci mám 0,4s, dost se hřeje a špička je kolem 135A s Mejzlíkem 24/10 TH.

Na MC 19 jdou DR jen na křidílka , vop a sop, takže asi s dvojí výchylkou plynu nepochodím.

[nitro]

Na tyhle (a 6s lipol setupy s Axi a velkou vrtulí) taky dost Spinů 99 odkráčelo. Nedávej větší spínací frekvenci než 8kHz, sundej ten předstih na cca 10°, akceleraci cca 0,5s a hlavně bych dal menší vrtuli. 20/8 APC na těch tvrdých baterkách musí stačit. Motor to přežije, nepotřebuješ tomu dávat plný knedlík 10 sekund. Ale až budeš potřebovat rychle odletět z visu, tak by to mohl regulátor odstavit a sebereš to do igelitky.

Zkusím nejdřív teda zmenšit předstih na těch 10°, akceleraci mám 0,7.
Podobné letadla jsem už měl a nejsem si zcela jist že by mě 20/8 na 10s uspokojila.
výkonem. Původní majitel říkal v souvislosti s tímto motorem o nutnosti většího
stoupání vrtule z důvodu přetáčení motoru?
Ještě mě napadlo, když říkáš že motor to dá, tak mám doma Spina 125, jestli by to bylo
řešení, nevím zkusím.

[nitro]

Tak jsem měl možnost dneska trošku doladit pohon a není to dobrý.
Výměna za spin 125 nepomohla, vypíná také s ( 20,5x x12W ), rozeběh 0,8s.
Změna časování 10° taky nepomohla.
Dále jsem zkoušel 9čl. taky s 20,5 x 12W.
S napůl vybitou baterkou a rozeběhem 0,5 s to fungovalo, bylo jedno zda je časování
10 nebo 24°; proudy mezi 75- 80 A ( měřeno přes MUI čidlo na zemi )
Bohužel s plně nabitým 9čl. a rozeběhem 0,8s opět regl omezoval ( možná už důsledek zahřívání
reglu na zemi) ale na spinu bylo 45 C.
Při pomalém rozeběhu s plně nabitým 9čl. vše fungovalo.
Z toho jsem usoudil že bude problém ve spínací špičce.
Ještě jsem zkusil ve spinu přes jeti box změnšit max. výchylku plynu na 169 ms ( míň nešlo) místo 180 ms
a zafixovat ho bez možnosti automatického roztažení při překročení šířky impulsu a to taky nepomohlo.
Navíc mě připadá že začalo něco v motoru chroupat při otáčení rukou, při plynu je bez pazvuku asi
načaté ložisko.
Nějak dobře začíná ta sezona bych se z toho p.....

[nitro]

Tak vyřešeno.
Odzkoušeno s 20/10 dřevo a funguje bezvadně.
S APC je to hořší je tak o polovinu těžší vůči dřevu a
nějak neadekvátně reaguje na přidání.
Se dřevem trvalý proud 62 -65A , pulzní 85A. , 7040 ot.

[mihod]

Mohu se zeptat jaký regulátor jsi nakonec použil SPIN99 nebo SPIN125 a jaké máš nastavení? Mám tu připravený stejný motor do 2,4m Cessny a aktuálně řeším jaký regulátor pořídit. Díky

[nitro]

Tak jsem odzkoušel za letu s vrtulí 20/10 a na 3D je to hotová
katastrofa, v podstatě to není schopné odletět z visu, příkon
okolo 430W/ kg je to málo já vím.
Tak jsem si udělal vrtuli 21/10 ( na spalováky jsem si běžně dělal vrtule sám),
příkon se sice zvíšil na 480W/kg , ale stejnak se to plazí při váze 5,2 kg
z visu jak hlemížd.
Jediná možnost je zvětšit stoupání.
Dnes zkusím na radu kamaráda zůžit listy původně zkoušené vrtule 20,5/12W
o 5 mm, když to nepomůže jde tam po víkendu 5345/14.


pro mihod

Regl tam mám 125, nastavení 25° předstih, spíníní 8kHz, plyn 0,5s ,14 polů ,ale
V2 tohoto motoru je snad už 28 polů, toto nastavení ti slouží pouze k tomu
aby ti Spin přes jeti box, případně telemetrii spávně ukazoval otáčky, měli
by být mezi 6 - 7 tis s tímto motorem.
Zmenšením předstihu na 10° docílíš toho že motor nedostane takovou
proudovou pecku, je to jako když se chceš rozjet třeba pomalu s kolem
( nenadřež se při tom), bohužel následek tohoto je že to nereaguje svižně na plyn což mě vadí,
ale tebe pro tvojí aplikaci to nemusí vůbec vzrušovat.
Jinak jestli nemáš ještě koupený regl asi bych vzal tu 125 , cena tam
není tak rozdílná a pak to bez problému vrazíš do aplikace s 1 kg motorem, kde
by ti 99 Spin už nestačil.

[petrajksner]

Nebude 5345 už těžká?
Spíš bych zvážil možnost uhlíkové vrtule, APC na vis mi přišla celkem tragédie.
Mejzlik je drahej, ale u PT model jsou ceny přijatelnější.
Ještě zkus pohrát si s tím reglem přes Jetibox, změř 100% výchylku v milisekundách jetiboxem z příjmače pro kanál motoru, pak to samé nastav Jetiboxem do regulátoru, najdi kolonku ENDPOINT AUTO a dej jí do ENDPOINT OFF pak by teoreticky omezení výkonu mělo jít vysílačem stáhnutím rozsahu kanálu (koncový body) a měl by si to pamatovat.
Nějakým takovým způsobem by to jít mělo, ale ruku do ohně za to nedám, ale mě to tak nějak vyšlo:-)

[JMalik]

Tak vyřešeno.
Odzkoušeno s 20/10 dřevo a funguje bezvadně.
S APC je to hořší je tak o polovinu těžší vůči dřevu a
nějak neadekvátně reaguje na přidání.
Se dřevem trvalý proud 62 -65A , pulzní 85A. , 7040 ot.

Protože to dřevo nemá účinnost APC.
(Nějak moc nevěřím těm hodnotám proudu co udáváš, protože jinak si nedovedu vysvětlit, proč by vypínal ten regl 125. Nechceš to přeměřit ss klešťákem?)