Stránka 20 z 40
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 17:46
od pepin
LV píše:pepin píše:Jtakže to v podstatě znamená, že první let provádíš bez stabilizace, což by mi vubec neřešilo muj záměr--první let pod stabilizací....
Pepine, ale ten ASS by ti pri zálete Foxa nezachránil. Tam nebola chyba v rovine letu, ale chyba v odhade výšky...
Vzdálenost, já to tam vždy s elektrikou bral samozřejmě v podstatně větší výšce, ale né kuli stromum, ale abych mohl otočit v klesání do protivětru, ted jsem počítal s tím, že se projdu páč na otáčení výška nebyla, ale netušil jsem, že to vždy létám až tak daleko a jdu přez ty stromy, ono tam moc na výběr není, kdybych byl podstatně blíž, zase by ta zatáčka dostala model do turbulence v závětří kopce, jen jsem si s tím Foxem neuvědomil, že pokud stejně nechci obracet, tak to nemusím řešit a mohu letět blíž--jenže let blíž, když si myslíš, že je to v pohodě

špatný odhad vzdálenosti, ale myslím, že tam už se mi to nestane, jen byla škoda, že jsem to tam pověsil zrovna s novým kompozitem, ale už jsem si pobrečel, ero je zase opravený a navíc na mě konečně čeká u Valenty nový mazlíček, teda pokud to na mě nebude darda, trošku jsem ted utrácel víc, nežli si mohu dovolit

Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 18:06
od mior
pepin píše:... takže to v podstatě znamená, že první let provádíš bez stabilizace, což by mi vubec neřešilo muj záměr--první let pod stabilizací.
Ja v tomto musím súhlasiť s Lacom (lv) -
prvý let by som robil bez stabilizácie. Až potom - to dolaďovanie - by som už robil so stabilizáciou. Lebo keby niečo - rýchlo stabilizáciu vypnem a už to akosi doriadim k zemi...
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 18:13
od pepin
mior píše:pepin píše:... takže to v podstatě znamená, že první let provádíš bez stabilizace, což by mi vubec neřešilo muj záměr--první let pod stabilizací.
Ja v tomto musím súhlasiť s Lacom (lv) -
prvý let by som robil bez stabilizácie. Až potom - to dolaďovanie - by som už robil so stabilizáciou. Lebo keby niečo - rýchlo stabilizáciu vypnem a už to akosi doriadim k zemi...
To teda nevim, co by se muselo , mělo a mohlo stát, abych nezvládnul tu stabilizaci v nejhorším vypnout, leda bych si před letem popletl seřízení výchylek stabilizace--model potlačí a stabilizace to ještě víc potlačí, to je ale jako kdybych odstartoval s obráceným smyslem výchylek křidélek, nebo kdyby po přitažení výškovky výškovka potlačila--to je ale chyba softu na krku, né v systému stabilizace.
Zbytečné hledat problém tam kde není a kde je vypínač, nemuže být problém.
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 18:27
od pepin
ALE KLIDNĚ SE ZEPTEJTE VRTULNÍKÁŘU, JESTLI NEJDŘÍV ZALÉTAJÍ A SEŘÍDÍ VRTULNÍK BEZ GYRA A TEPRVE NA ODLADĚNÉM VRTULNÍKU SI ZAČNOU HRÁT S GYREM.
já myslím že ne, ale třeba se pletu.
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 18:55
od FeriGGGG
pepin píše:ALE KLIDNĚ SE ZEPTEJTE VRTULNÍKÁŘU, JESTLI NEJDŘÍV ZALÉTAJÍ A SEŘÍDÍ VRTULNÍK BEZ GYRA A TEPRVE NA ODLADĚNÉM VRTULNÍKU SI ZAČNOU HRÁT S GYREM.
já myslím že ne, ale třeba se pletu.

...trafil si klinec po hlave
...mimochodom; co mam rad na gyre je ze vie pomoct ak je tazisko kus viacej vzadu ako je neutral, a tympadom premety naberaju na ostrosti

...to je iba pre 3D akrobatov
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 19:20
od LV
FeriGGGG píše:

...trafil si klinec po hlave
...mimochodom; co mam rad na gyre je ze vie pomoct ak je tazisko kus viacej vzadu ako je neutral, a tympadom premety naberaju na ostrosti
...to je iba pre 3D akrobatov
Somárik. Ďaľší čo nevie čo píše

Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 19:21
od LV
pepin píše:ALE KLIDNĚ SE ZEPTEJTE VRTULNÍKÁŘU, JESTLI NEJDŘÍV ZALÉTAJÍ A SEŘÍDÍ VRTULNÍK BEZ GYRA A TEPRVE NA ODLADĚNÉM VRTULNÍKU SI ZAČNOU HRÁT S GYREM.
já myslím že ne, ale třeba se pletu.
Na vrtuľníku to je o niečom inom. Ja si pamätám začiatky a pokusy v 80tich rokoch s vrtuľníkmi bez gyra...
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 19:45
od pepin
LV píše:FeriGGGG píše:

...trafil si klinec po hlave
...mimochodom; co mam rad na gyre je ze vie pomoct ak je tazisko kus viacej vzadu ako je neutral, a tympadom premety naberaju na ostrosti
...to je iba pre 3D akrobatov
Somárik. Ďaľší čo nevie čo píše

to je snad všeobecně známé, že pokud posuneš těžiště dozadu, model je ostřejší a citlivější na řízení,pokud dopředu, tak je tupější, proč nad tím kroutíš hlavou ?
Už jsem přežil debaty, že elektropohon je nesmyslná slepá cesta, už jsem přežil debaty, že epp model každému jen pokazí styl létání a naučí majitele jen nesprávně ovládat pak větší model, už jsem zažil a přežil debaty, že systém 2,4 je nesmysl, už jsem přežil debaty, že telemetrie je k ničemu a na nic
Tutáč to přežiju i ohledně stabilizace plošníku

Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 20:29
od ČKALOV
Ano, přesně tak. S každou novotou se vyrojí zpátečníci.
Také se chystám dát do nového éra gyro na křidélka které se zapne s vysunutím podvozku a už sem kolem toho taky vyslech řečí ale neodradí mně.

Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 20:34
od JirkaA
FeriGGGG píše:

...trafil si klinec po hlave
Spis ses hlavickou o klinec trafil ty

. Opet evidentne nevis o cem pises, vrtulnik je neco trochu jineho nez letadlo, z principu je to nestabilni zarizeni a bez stabilizace (alespon mechanicke - padla) je v pripade maleho modelu temer neriditelny. Gyro u padlove mechaniky alespon drzi smerovku, tedy alespon jeden smer (analogicky u letadla mas taky jeden smer, ktery to v podstate drzi samo - leti to dopredu). Mimochodem, nastaveni vrtulniku neni zas takova veda, zjednodusene receno pokud mas pri pace plynu (kolektivu) paky serv kolmo, desku cykliky rovne, uhel nabehu listu v nule a soubeh serv (desku cykliky rovne) i v minimu a maximu kolektivu, teziste v ose rotoru, neni duvod, aby to neletelo. Pri zaletu si jen doladis vychylky pripadne krivku plynu atd. tak, aby ti vyhovovala odezva rizeni.
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 20:38
od pepin
ČKALOV píše:Ano, přesně tak. S každou novotou se vyrojí zpátečníci.
Také se chystám dát do nového éra gyro na křidélka které se zapne s vysunutím podvozku a už sem kolem toho taky vyslech řečí ale neodradí mně.

je to uplně jednoduchý, když bys dal jakémukoli plošníkáři vrtulník, tak první co musí udělat--budto vyndat gyro, nebo nastudovat a pochopit, jak takové gyro funguje a jak ho seřizovat--to se žádnému borcovi místního letiště líbit nebude, dostat se do pozice--toto já neumím, nechápu, nevím vubec která bije.
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 20:39
od mior
ČKALOV píše:Ano, přesně tak. S každou novotou se vyrojí zpátečníci.
Také se chystám dát do nového éra gyro na křidélka které se zapne s vysunutím podvozku a už sem kolem toho taky vyslech řečí ale neodradí mně.

"Pionieri" to majú vždy ťažké. Toto je narážka na môjho brata Janka O., ktorý dal gyrá do vetroňa 2,6 metra pred asi štyrmi rokmi:
jozefbb píše:ked sa uz vsade da nejaka kravicka o com to lietanie bude, to uz nemusime ist ani von a lietat len na trenazeri, poznam jednoho co dal do vetrona na kazde servo gyro a rok nas odrbaval ako ladne on lieta, my sme sa cudovali, ze nema parkinsona, to v case, ked to bola novinka
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 20:45
od FeriGGGG
JirkaA píše:FeriGGGG píše:

...trafil si klinec po hlave
Spis ses hlavickou o klinec trafil ty

. Opet evidentne nevis o cem pises, vrtulnik je neco trochu jineho nez letadlo, z principu je to nestabilni zarizeni a bez stabilizace (alespon mechanicke - padla) je v pripade maleho modelu temer neriditelny. Gyro u padlove mechaniky alespon drzi smerovku, tedy alespon jeden smer (analogicky u letadla mas taky jeden smer, ktery to v podstate drzi samo - leti to dopredu). Mimochodem, nastaveni vrtulniku neni zas takova veda, zjednodusene receno pokud mas pri pace plynu (kolektivu) paky serv kolmo, desku cykliky rovne, uhel nabehu listu v nule a soubeh serv (desku cykliky rovne) i v minimu a maximu kolektivu, teziste v ose rotoru, neni duvod, aby to neletelo. Pri zaletu si jen doladis vychylky pripadne krivku plynu atd. tak, aby ti vyhovovala odezva rizeni.
ake bezpadlove vrtulniky si uz zalietaval a aku mali FBL jednotku
podla mojich skusenosti aj s FBL jednotkami vie byt miestami problem
...

nezabudat ze lietadlo nemusi byt z principu stabilne zariadenie,
mozem ero navrhnut tak aby bolo nestabilne zaroven navrhnut ovladacie plochy tak aby 3d gyro mi tu stabilitu vedelo zarucit, a nebyt limitovany aerodynamickou stabilitou konstrukcie, a kedze technika je k mání za smiesny peniaz, rád to vyuzijem

Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 20:53
od StrycAlois
mior píše:LV píše:Nakoľko Pepina považujem za skúseného pilota stále nechápem o čo mu v tejto hre ide...
O nový, zdokonalený a možno aj zrýchlený spôsob zalietavania.
Keď mi telemetria (vieme, že ju absolútne neuznávaš) na displeji ukáže, ktorým smerom a ako veľmi mám na mixe nastaviť korekciu výškovky pri vysunutí klapiek.
Mne zalétávání, stejně jako pepina, moc nebaví. Když už to letí, tak je třeba lítat a né pořád přistávat, seřizovat, startovat ...
Přesto nutnost správného zalétávání chápu.
Proto už léta sním o kouzelném dědečkovi, který mi pošeptá, jak mám co ve vysílači i na modelu nastavit, aby hned lítal dobře.
No a když se namísto kouzelného dědečka dostaví kouzelná krabička, která mi na displeji napíše, jak nastavit mix výškovky při vysunutí klapek, DÍKY I ZA TO.
Mně se tahle myšlenka zamlouvá:
mior píše:- po vyklopení klapiek (alebo po inom významnom zásahu do letových vlastností modelu) zaúčinkuje autostabilizačný systém (napr. FY-30A) a vychýli výškovku tak, aby model zachoval svoj sklon. Ale pilot na zemi nevie, ako veľmi je výškovka vychýlená, aby potom mohol na vysielači nastaviť správny korekčný mix.
- Preto telemetria (pomocou jednoduchého prípravku) zistí a na displeji pilota zobrazí hodnotu, na ktorú sa prestavila výškovka, počas vyklopenia klapiek.
- Autostabilizačný systém bude v modeli ponechaný aj po zalietnutí modelu, ale prestavenie výškovky po vyklopení klapiek už zabezpečí vhodne nastavený mix na vysielači, nie FY-30A. Tým sa nedostane do medzných hodnôt, ale bude stále akoby v neutráli a do výchyliek kormidiel zasiahne len za účelom zvládnutia "prechodových javov".
Re: Autostabilizační systémy pro plošníky
Napsal: čtv 17.01.2013 21:12
od LV
pepin píše:to je snad všeobecně známé, že pokud posuneš těžiště dozadu, model je ostřejší a citlivější na řízení,pokud dopředu, tak je tupější, proč nad tím kroutíš hlavou ?
Už jsem přežil debaty, že elektropohon je nesmyslná slepá cesta, už jsem přežil debaty, že epp model každému jen pokazí styl létání a naučí majitele jen nesprávně ovládat pak větší model, už jsem zažil a přežil debaty, že systém 2,4 je nesmysl, už jsem přežil debaty, že telemetrie je k ničemu a na nic
Tutáč to přežiju i ohledně stabilizace plošníku

No ja skôr krútim hlavou, že človek čo "pravdepodobne" lieta s tým čo má v podpise a ide písať niečo o 3D
