určení pohonu rc vozítka pro vození dětí + řešení řízení.

[escort-xr3i]

Děkuji za vaše rady, tak už se to v hlavě rýsuje, tvar náklaďáku s korbou, pohon vykuchanou akuvrtačkou + rc regulátorem náhon bude asi přes kolový řetěz a ozubená kola trošku do pomala. Uvidím co mě průměr kol dovolí za zadní rozetu. Chtěl bych udělat zadní nápravu tak, že by každé kolo mělo uložení ve dvou "domečkách" a standartně by byl pohon na jedno kolo ale šel by manuálně přiřadit pohon obou zadních kol (silnice/zahrada-les, prostě pevná náprava uložená né na dvou bodech ale na čtyřech s tím že bych pak hřídel uprostřed přeřízl a dal tam převlečnou trubku na jednu hřídel (s ozub. kolem) bych ji přivařil a k druhé by se v případě potřeby dotáhla šrouby/prostrčil by se kolíček a pod.)

Co bych se chtěl ještě zeptat je to řízení, protože chci použít korbu pro vožení dítěte a nákladu, budu muset dát baterii do kabiny a když použiji velkou baterii z auta (35-40Ah) bude přední náprava dost zatížená.
Neporadil by mi někdo jak udělat servo ze stěračového motorku? viz třeba https://www.youtube.com/watch?v=97vKIg5qg6I je to hodně náročné? vyžaduje to nějakou elektroniku před motor? servo bych měl pak dostatečně dimenzované i na ostatní pokusy a za 1/4 ceny.( ale nevím co to obnáší třeba se to nevyplatí) https://www.youtube.com/watch?v=x6yNfTb9LEo na prvním i druhém odkazu používají paralelně zapojené klasické servo propojené se stěračákem...)

Děkuji

[fokker1]

Dvě fotky Rollsu jsou zde na konci stránky: http://www.modellshow.cz/park_aktivni.htm . Leninův to není, originál anglický. Servosaver nemám ani v jednou modelu a serva to zatím vydržela.

Na servo ze stěraćáku je potřeba elektronika s potenciometrem z nějakého serva a posilovací H můstek (podle M. Černého, mám schéma a nárh plošňáku). Pak to bude fungovat jako normální servo. Případně jen nějaké spínače doleva-doprava, ale pak se nebude vracet do neutrálu a zůstane v poslední poloze.

[escort-xr3i]

Dvě fotky Rollsu jsou zde na konci stránky: http://www.modellshow.cz/park_aktivni.htm . Leninův to není, originál anglický. Servosaver nemám ani v jednou modelu a serva to zatím vydržela.

Na servo ze stěraćáku je potřeba elektronika s potenciometrem z nějakého serva a posilovací H můstek (podle M. Černého, mám schéma a nárh plošňáku). Pak to bude fungovat jako normální servo. Případně jen nějaké spínače doleva-doprava, ale pak se nebude vracet do neutrálu a zůstane v poslední poloze.

Posilovací H- můstek. Můžete mi říct k čemu slouží? schema mi asi nepomůže protože jsem nikdy žádné obvody nedělal. Pod videem je odkaz kde to majitel koupil, stránky jsou ale " v údržbě" kdyby někdo věděl kde se to dá koupit hotové....?

Když tedy odpojím motor klasického serva a napojím kabely ke stěr. motoru a propojím táhlem tak se elektronika serva spálí? nebo to nebude mít sílu?

Tady jsem našel jedno řešení: https://www.youtube.com/watch?v=sAC2Wkc6RLM jestli to chápu dobře tak servo je funkční s vlastním motorem hýbe potenciometrem a ten pak hýbe stěrač. motorem, není to jednodušší?

[varok]

Tohle v první verzi jezdilo se stěračovým motorem, náhon bez diferenciálu jen na zadek. Řízení servem HS-805. Váha auta byla 20kg, na korbě uvezl taky asi 20kg, ale bez rezervy. Potom dostal motor z akuvrtačky s řetězovám převodem, to už jezdilo líp.
Ale na spalovací Hondu stejně nemá: http://fokker1.rajce.idnes.cz/WWI_truck/

Nádherná prácička. To jste dělal celé sám?

A jeden takový laický dotaz. Když jste psal tazateli, že motor z akuvrtačky je silnější než motor ze stěračů, třeba z Favorita/Felicie, to jako fakt? V knížce je napsán výkon kolem 36W, ale je to zpřevodované šnekovým převodem, tak by už mohl mít slušnou sílu, ne?
Nevím kolik mají motorky 540 řady výkon, kolem 100W? To je ale takové divné. S planetovou převodovkou to bude mít asi sílu nehoráznou, protože i já jsem kolikrát viděl ty dětské autíčka, kde byly klasické akuvrtačky, popř. jen jejich střeva. Třeba v Receptáři, v různých časopisech a na netu.
Nebo jak jsem tazateli psal, použít motorek z topení Favo/Felici a použít nějaké převody. Ten elektromotorek má kolem 120W, to už s převody lze použít, ne?
Jen se ptám, není to myšleno jako nějaké rýpání.

[fokker1]

Když tedy odpojím motor klasického serva a napojím kabely ke stěr. motoru a propojím táhlem tak se elektronika serva spálí? nebo to nebude mít sílu?

Tady jsem našel jedno řešení: https://www.youtube.com/watch?v=sAC2Wkc6RLM jestli to chápu dobře tak servo je funkční s vlastním motorem hýbe potenciometrem a ten pak hýbe stěrač. motorem, není to jednodušší?

Když se propojí výstup elektroniky normálního serva na stěračový motor, tak ta elekronika asi shoří. Stěračový motor má mnohem větší odběr. Jak to funguje na tom videu nevím. Nějaká elektronika tam musí být taky.

[fokker1]

Tady je tabulka vlastností různých ss motorů: http://www.mo-na-ko.cz/ruzne-SPEED.htm . Dá se podle toho plus mínus příkon spočítat. Porovnáním v modelu je motor vel. 600 výkonější než stěračák. I když je výrazně menší. Motory v autech jsou zpravidla nízkootáčkové, výrazně větší, ale také mnohem robustnější a s větší životností. Felicie jezdí už skoro dvacet let a motory ventilátorů jsou většinou původní. To by žádná akuvrtačka nevydržela. Tam jsou motory vysokootáčkové, výkonné, lehké, ale životnost je mnohem menší.

[varok]

Aha, tak to máte pravdu. Co jsem koukal, tak elektromotory řady 600 mají příkon do 150W, přibližně. Vezmeme průměr, dejme tomu těch 100W jak jsem psal předtím. To už je 3x tolik než stěračový motorek.
Na druhou stranu jsem měl ale pravdu i já, že v akuvrtačce jsou motory řady 500-600, menší, výkonnější, ale za to jsem hodně přetěžovány. Nebo se mýlím?
Když beru v úvahu, že motorky v aukrtačce mají malinký ventilátor, alespoň ty co jsem měl rozebrané, asi 5 ks. Ale i tak je počítáno s tím, že člověk vrtá nebo šroubuje třeba vruty do dřeva třeba pár minut. Nechá vrtačku odpočinout a potom zase tomu dáme nášup. Tou přestávkou necháme i vychladit regulátor a elektromotor v akuvrtačce.
U těchto vozítek je ale motorek v jednom kuse na plný plyn, zatížený na maximum, kolikrát i několik desítek minut. Když máte model nějaké Tatry, tanku apod., to netahá takovou zátěž po tak dlouhou dobu, ne?
Jakou bude mít životnost motorek z akuvrtačky? Toť otázka.

[novfra]

Aha, tak to máte pravdu. Co jsem koukal, tak elektromotory řady 600 mají příkon do 150W, přibližně. Vezmeme průměr, dejme tomu těch 100W jak jsem psal předtím. To už je 3x tolik než stěračový motorek.
Na druhou stranu jsem měl ale pravdu i já, že v akuvrtačce jsou motory řady 500-600, menší, výkonnější, ale za to jsem hodně přetěžovány. Nebo se mýlím?
Když beru v úvahu, že motorky v aukrtačce mají malinký ventilátor, alespoň ty co jsem měl rozebrané, asi 5 ks. Ale i tak je počítáno s tím, že člověk vrtá nebo šroubuje třeba vruty do dřeva třeba pár minut. Nechá vrtačku odpočinout a potom zase tomu dáme nášup. Tou přestávkou necháme i vychladit regulátor a elektromotor v akuvrtačce.
U těchto vozítek je ale motorek v jednom kuse na plný plyn, zatížený na maximum, kolikrát i několik desítek minut. Když máte model nějaké Tatry, tanku apod., to netahá takovou zátěž po tak dlouhou dobu, ne?
Jakou bude mít životnost motorek z akuvrtačky? Toť otázka.

Některé ventilátor mají, některé ne. Na životnost motoru ve vrtačce má vliv spousta věcí. Pochopitelně přetěžování a hlavně brzda. Vrtačka brzdí zkratem motoru.
"Rozumné" vrtání neopotřebovává komutátor a "uhlíky" (myslím tím plíšky, kterými je veden proud na komutátor) tak, jak šroubování desítek a stovek malých šroubků, kde je po 3-4s aktivována brzda. U některých vrtaček se dříve než komutátor rozsype zkratovací kontakt (třeba Narex). Když si ten kontakt prohlédneš tak uvidíš vypálený materiál, včetně přehřátého plastu, který se drolí. A stejný problém je i na druhé straně, tedy na komutátoru.
Ještě doplním, že ten zkratový proud je v desítkách ampér (podle motoru a podle otáček)

[varok]

Aha, tak to je potom něco jiného. Já jsem zatím rozebíral jen samé neznačkové nářadí typu Asist, Einhel a jednu myslím nějakou Nordex z Tesca. Ty ventilátor měli všechny přímo uvnitř motorku, na straně komutátoru. Tyhle levné akuvrtačky brzdu nemívají, alespoň ty co jsem měl já. Jednu Asist mám ještě funkčí doma, už asi 3 roky, jen akumulátory jsou každou chvíli pryč.
Ale ať si každý dělá co chce. Byl to jen můj názor. Podle mě není příjemné, když na autě naložené malé dítě, zrovna jedete do kopce a konec. Motorek uvařený, jen se z něho zakouří a konec.

[fokker1]

Pak holt musí vystoupit a tlačit. Ale podle mých zkušeností spíš spadne řetěz, očešou se kolečka v převodovce nebo se celá převodovka rozpadne. To už se mi v modelech stalo. Motory zatím drží.
Ale já děti nevozím. Vlastní nemám a kdybych na akcích ukázal, že to jde, nedělal bych nic jiného. Spíš jim ta vozidla půjčuju. Ale to jen těm větším. A stejně jediné vozidlo, na kterém bych někoho vezl, je ten náklaďák s Hondou, což je výkonem i konstrukcí něco trochu jiného. Motory z akuvrtaček používám v modelech do 20kg.

[varok]

Já taky ještě nemám děti, ale zase se to musí s dětmi brát trošku přísněji. U takových věcí hrozí úraz nebo jiné nebezpečí.
Ten náklaďáček se spalovacím motorem je opravdu něco jiného, to jde vidět, že to má výkonu na rozdávání. Ale elektromotorky, které jedou celou dobu nadoraz?
Z čeho máte prosím v tom náklaďáčku motor, z nějaké travní sekačky?

[fokker1]

Zase s tím elektromotorem nadoraz nehrozí, že bych někoho vysypal. Zato když se prudce přidá plyn u té Hondy.... To ztrácím náklad běžně. Je to Honda GX-31, klasický "tankistický" motor. Tady je víc modelů s tímto pohonem: http://www.rc-tanky.com/ .

[varok]

Jů, BVP, s tím jsem jezdil na vojně.
Pěkné stránky a hlavně modýlky. Fakt nádhera.

Jo a ten spalovací motor je nějaký speciál. Aha, tak to je něco jiného. Má to podobný zvuk jako některé sekačky na trávu nebo i některé slabší 4kolky.

[escort-xr3i]

Snad ten motor bude stačit, uvidíme stejně se to bude určo věčně předělávat jako každej domaděl

Segra v tříkolce měla menší motor, dávala tomu pohulit - dokonce jsme tam dali místo 6V baterky 12V baterku aby to jezdilo rychle(hrabačky do zdi, do kopce s vybitou baterkou jen to kňučelo a ani se nehlo a pod. a vydrželo to asi 3.roky až odešlo ozubené kolečko) upřímně to dělám hlavně pro své zabavení a nakonec to možná ani jako vozítko dítěte moc využíváno nebude.

Dnes odpoledne jsem začal. Sehnal jsem 4x nová kola,skoro nejetou akučku na 18V (mohl jsem mít i na 12V ale řekl jsem si že bude lepší rezerva. Spíchnul jsem dřevěnej rám a hlavně jsem vyřešil přední řízení do čehož se mi moc nechtělo. Tak jsem rád že otočné čepy mám za sebou a dokonce na ložiskách.

[varok]

fokker1: Jen ještě jedna taková intimnější otázka Ten náklaďáček musel stát ale balík, že? Když koukám na to osazení a jen ten motor stojí docela ranec.
Co jsem se díval na netu, tak je to původně motor z křovinořezu? Tak to jsem předtím nebyl moc daleko od pravdy.

escort-xr3i: Osobně si myslím, že kdyby jste udělal podvozek na podobném principu jako fokker1, dal tam v nejhorším širší kola, tak dáte jen kapotování z Tatry 111 a je to, ne?