Stránka 3 z 6
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 12:54
od manta
PetrD píše:To je trochu škoda, při té vynaložené námaze a slušném zpracování stačilo návrh trochu poladit a soutěžní model to mohl být. 1600-1700g by nebylo vůbec na závadu.
Letová hmotnost mého modelu po převážení všeho vyjde 1640 g a krom toho má NO BODY plochu křídla 90,2 dm²!
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 12:57
od manta
tomashr píše:Abych se vrátil k No Body, měl bych dva dotazy.
Zaprvé - jak je řešena zátěž? Do trupu, vnější konce středu nebo ještě jinak? Tohle je vždy u třídílných křídel trochu složitější než u dvoudílných a že na to výrobce myslel každopádně jednoznačně chválím.
Zadruhé - jak silnou tkaninou je řešen povrch křídla? Upřímně mi ta prázdná hmotnost minimálně 1270g přijde docela hodně, u EOSu je to i pod 900g, tak mne zajímá, kde to nabralo hmotnost navíc. Pokud to šlo do pevnosti a životnosti, tak to nemusí být s ohledem na zaměření vůbec špatné rozhodnutí, nicméně přeci jen mi nárůst 300-400g přijde docela hodně, odhaduji, že pokud bych chtěl EOS v pevné verzi, tak by přidání 150g materiálu muselo být až dost...
Jedna věc. U EOSe se budeš bát udělat přemet, nedovážíš ho 600g balastu, tohle u NO BODYho neřešíš. A taky profil je jiný a pronikavost velmi slušná.
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 14:11
od tomashr
manta píše:Jedna věc. U EOSe se budeš bát udělat přemet, nedovážíš ho 600g balastu, tohle u NO BODYho neřešíš. A taky profil je jiný a pronikavost velmi slušná.
Ehm, já mám EOSe v extrémní verzi 1180g a s přemetem fakt problém nemá. Klidně bych si mu troufl přiložit 300g (pak už to opatrnost chce).
Nezaměňuj EOS 2 a 3, ta první ultralehká "dvojka" byla fakt děs jen pro zkušeného pilota, který neudělá blbost, aby to rozlomil, "trojka" je ale hodně jinde, dokonce i ta moje "brutallight" verze je na tom pevnostně až nečekaně dobře.
Profil by se musel zkusit, to je na dlouhou diskusi - s pronikavostí to není až tak jednoduché, jedna věc je, jak to jede proti větru, ale druhá věc je, jaký si přitom zachová model vztlak a jak tedy opadáš. Tyhle veličiny jdou často proti sobě, to je třeba důvod kontroverzního hodnocení Dynamicu...
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 14:44
od Papir
tomashr píše:Co myslíš tím samostatným nosníkem - ty tam máš nějak výrazně promakanější nosník než balsovou stojinu s pásnicemi? To by samozřejmě pro dost lidí kladem bylo

Nevím jestli je to vymakanější, ale určitě to mám jinak. Střední díl mám nosník obdelníkového průřezu, šířka 20mm, vyplň xps, nahoře dole uhlí jednosměr od hodně u středu postupně míň a míň ke kraji, to pak v uhlí punčoše a celé v praveno zpět do středu křídla. Na fotce je odřezek konce. Celkově sem to s pevností trošku přehnal, na druhou stranu to vydží fakt hodně

Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 14:59
od Papir
PetrD píše:To je trochu škoda, při té vynaložené námaze a slušném zpracování stačilo návrh trochu poladit a soutěžní model to mohl být. 1600-1700g by nebylo vůbec na závadu.
Jak už psal Manta, letovka 1600-1700g reálná je, to by problém nebyl. Já mám letovku 1750g včetně barvy a polepů.
Já měl spíš na mysli, že nechci tlačit někam ještě 200-300g níž.
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 15:06
od PetrD
Já hmotnost vůbec nekritizuju, nebo spíš ani nemám důvod se k ní vyjadřovat. Pokud jsem psal o doladění návrhu, tak jsem myslel spíš geometrické a s tím částečně související aerodynamické proporce modelu.
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 15:10
od Papir
PetrD píše:Já hmotnost vůbec nekritizuju, nebo spíš ani nemám důvod se k ní vyjadřovat. Pokud jsem psal o doladění návrhu, tak jsem myslel spíš geometrické a s tím částečně související aerodynamické proporce modelu.
Aha

, sorry sem špatně pochopil

Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 16:04
od SKAY
By mě celkem zajimalo jak to takovi mali vyrobci navrhuji jestli maji nejaky sofistikovany programa ale vetrny tunel ci spoluprace s Cvut nebo to je pokus omyl..
kdysik to bylo jednoduche nejake žebra s profilem co si clovek nakreslil nosnik nejaky uhel a bylo
o nejakem f5j uvazuju na pristi sezénu ale unas furt fuci na letisti tak nevim težší asi lepsi než nejakou okridlenou vzducholod.
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 17:43
od graup15
Vůbec se hmotnosti neboj...píšu zhodnocení SSL po nalétaných víc než 30 hodinách.
Tak snad ti to ulehčí rozhodování.
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 18:46
od Golfista
Čtu spíš jenom pochvalné texty na model no body. Tak proč by se s ním nemělo dát lítat soutěžně? A to platí i když by tak skvělý nebyl.
Já už nemám žádného kompozita a nejít na soutěž jenom proto, že nemám model za xxxxx tisíc, by mě ani nenapadlo. Moje "balzové" letadla se těm nejlepším rovnat nemůžou a přesto si myslím, že to bude hlavně o hlavě a rukách. Soutěžit, ať už na nějaké národní, nebo i mezinárodní akci, se nemůže rovnat poletování v neděli odpoledne doma za barákem. Zkuste to a nebojte se toho, že nemáte na to "model".
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 19:02
od graup15
Golfista píše:Čtu spíš jenom pochvalné texty na model no body. Tak proč by se s ním nemělo dát lítat soutěžně? A to platí i když by tak skvělý nebyl.
Já už nemám žádného kompozita a nejít na soutěž jenom proto, že nemám model za xxxxx tisíc, by mě ani nenapadlo. Moje "balzové" letadla se těm nejlepším rovnat nemůžou a přesto si myslím, že to bude hlavně o hlavě a rukách. Soutěžit, ať už na nějaké národní, nebo i mezinárodní akci, se nemůže rovnat poletování v neděli odpoledne doma za barákem. Zkuste to a nebojte se toho, že nemáte na to "model".
Teďka jsi tomu dal.

Já myslel,že nejvyšší level je soutěžit jak o život.

Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 19:58
od SKAY
Tak tak kazdy vikend ve stanu ci dodavce bez manzelky bez deti slovinsko nemecko .... A pres tyden poctive tri fazove treninky to je to nejvic a pres zimu poctive tmelit a lestit
Jeste ze nejsem soutezni typ ale zapichovani na bod je sranda

Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 20:21
od graup15
Já myslím,že No Body je super počin. Cena za hodně výkonný model je fantastická. Tím se může dost rozšířit počet lidí co lítají termiku. A né let protrpí např se děsivou sračkou jménem Easy Glider ( a pod nesmysly, určené pro dojče kinder aby se vubec naučili řídit)
A co si hlavně myslím...když Jo Grini vezme do ruky NoBody tak rozhodně nebude 73

:-)

Když už se tu předhazovalo to soutěžení.

Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 22:01
od BoBik_CZ
Mi vrtá v hlavě jiná věc. Srovnám například toho Asperatuse, který IMHO soutěžní ambice má s No Body, který je tedy prý nemá vůbec.
Manta psal, že jeho No body má letovku 1640. To při ploše 90,2dm2 dá plošné zatížení 18,2g/dm.
Asperatus může mít v ultralehké verzi vzletovku řekněme 1250g, plošné zatížení má tedy 16,3g/dm2. Ale už lehce těžší Asperatus se vzletovkou například 1400g bude mít plošné zatížení 18,3g/dm2.
A teď mě zajímá:
1. Opravdu je rozdíl 1,9g/dm2 v plošném zatížení tak podstatný?
2. Co je vůbec důležitější? Hmotnost nebo plošné zatížení?
3. Které F5J bude na soutěži lepší? To s nižší hmotností nebo s nižším plošným zatížením?
4. Ano No Body není superlehouš. Ale kolikrát jsou podmínky na superlehouše? Proč by tedy neměl mít soutěžní ambice, když plošným zatížením je více než konkurenceschopný? S bonusem velmi slušné pevnosti.
V žádném případě nerýpu, opravdu mě to zajímá. Do F5J světa zatím spíše jen tak nakukuju přes RCEV, ale na pár soutěžích už jsem byl. A upřímně, na superlehouše jsou podmínky málokdy.
Re: NO BODY F5J
Napsal: pon 24.06.2019 22:34
od PetrD
Myslím si, že hmotnost a s ní související plošné zatížení je jen pomocný faktor pro soutěžní úspěch modelu. Dovolím si pominout schopnosti pilota

.
Rozhodující je schopnost vytočit úzkou bublinku v malé výšce, takže zdá se, že aktuální modely se jednak relativně zmenšují, docela běžné je rozpětí kolem 3,5m a je zřetelná snaha maximálně odlehčit "okrajové" části modelu, tzn. maximum hmotnosti soustředit do těžiště.