Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

Všechno co souvisí s modelářskými vysílači, výběr, programování, napájení
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Přestavba vysilače modela na 2.4 GHz

#46 Příspěvek od Drondys »

guchar píše:A pokud by šlo o 2.4 GHz tak navíc i respektování skutečnosti: Že došlo k ukončení dvouletého přechodného období platnosti norem týkajících se elektromagnetické kompatibility na frekvenci 2,4GHz. Norma EN 300 328 v1.7.1 platí pouze do konce roku 2014 a od 1. 1. 2015 ji plně nahrazuje norma EN 300 328 v1.8.1.

Podle vyjádření ČTÚ, které je zmíněno viz tento odkaz se nová norma EN 300 328 v1.8.1. týká pouze nově certifikovaných zařízení a nijak neomezuje prodej a užívaní stávajících zařízení. Takže zařízení certifikovaná před datem 1.1.2015 dle EN 300 328 v1.7.1 se mohou klidně dál prodávat i používat.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Přestavba vysilače modela na 2.4 GHz

#47 Příspěvek od guchar »

Drondys píše:Podle vyjádření ČTÚ, které je zmíněno viz tento odkaz se nová norma EN 300 328 v1.8.1. týká pouze nově certifikovaných zařízení a nijak neomezuje prodej a užívaní stávajících zařízení. Takže zařízení certifikovaná před datem 1.1.2015 dle EN 300 328 v1.7.1 se mohou klidně dál prodávat i používat.

VĚTA na stránkách je tvrzení nedoložené odkazem na stránky ČTU, nebo jiné přímo na ČTU odkazující.
"Dle ČTU tato norma platí jen pro nově certifikované zařízení a nijak neomezuje prodej a užívaní stávajících zařízení."

Nemám důvod o tomto tvrzení pochybovat. Ani čas hledat pro a proti jak tomu je. Bohužel normy
nejsou zákony nebo vyhlášky veřejně přístupné. (Ať se mi to líbí nebo ne, normy jsou za peníze.)
Říkám to proto, že ta nová by měla obsahovat ustanovení jak s těmi co byly podle staré.
Nová jen pro zařízení uváděné na trh (?vyráběné) po její platnosti. Staré platné možno prodávat (?užívat) :
neomezeně, do změny legislativy, možno jen po přechodné dané (zatím neurčené) období, od platnosti
nové je nelze (?vyrábět), prodávat - používat. Přechodná období tam bývají za různým účelem.
Doprodej skladových zásob, či přirozený zánik zastaráním dřívějších zařízení v používání.
Každopádně norma se musí odvolávat na zákon přímo nebo nepřímo přes vyhlášku.
Pokud by tomu tak nebylo "stojí na vodě" a je právně nevymahatelná.

V praxi je to možná malinko jednodušší. Vydané certifikace obsahují do kdy jsou platné. Nebo jejich
platnost podle data vydání, končí ze zákona. Nová norma se pak tedy týká procesu certifikace
zařízení k certifikaci předkládaných, po nabytí platnosti normy. Používání zařízení s dřívější certifikací,
pokud si ji neobnoví, se stane protizákonné zánikem původní certifikace.

Jak vidno let mezi paragrafy není jednoduchý. Pokud víte o přímém stanovisku ČTU, prosím dejte sem.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#48 Příspěvek od jyrry »

jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6090
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#49 Příspěvek od tomashr »

JirkaA píše:Jseš vedle jak ta jedle. Zatímco u 2,4GHz modulu krmíš PPM signálem logické obvody (v podstatě mikroprocesor) a záleží ti jen na tom, aby splňoval logické úrovně, U FM modulu ve většině případů krmíš přímo modulátor. Takže i malá změna úrovní napětí PPM signálu má přímý vliv na frekvenční zdvih, může to modulovat málo (což z hlediska rušení sousedních kanálů problém není, nebude to fungovat jen tobě) nebo v horším případě to bude modulovat moc a zaprasíš svým signálem i okolní kanály. FM moduly nejsou univerzální, jsou určeny pro konkrétní typ vysílače.


Drondys se primárně dopouští jiné chyby v úvaze...
On totiž naprosto správně popisuje situaci pro 2,4GHz, kde v jistém smyslu vůbec legislativa modeláře neřeší, moduly jsou řešeny v rámci VO pro přenosy na daném pásmu.
Jenže tohle nelze aplikovat na "klasické" RC soupravy v MHz pásmech, kde naopak neexistuje žádné obecné oprávnění na frekvence, které by se vázalo na vf modul, patřičná VO naopak řeší prodej celku, do kterého se opravdu při striktním výkladu nesmí zasahovat. Navíc pro klasická pásma vlastně žádný vf díl řešený jako univerzální neexistoval, vše bylo cílené ke konkrétní soupravě (i z důvodů které uvádíš).

On je proto správný první díl úvahy - když se vyjme z Modely vf modul, tak to přestane spadat pod ČTÚ a z působnosti VO pro modelářské soupravy v pásmech 13-40MHz. Celkem správná je i úvaha, že když k PPM kodéru připojím 2,4GHz modul spadající pod EN 300 328, tak to bude OK. Omyl je ale v představě, že připojením vf modulu na 35MHz jiného výrobce to bude opět OK a vlastně to vrátím pod působnost původní VO - tady legislativně čisté řešení patrně neexistuje vůbec.
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#50 Příspěvek od arda1 »

Od drondyse čekám vyjádření přímo od ČTÚ - když si je tak jistý svými tezemi - Radek
ICQ 638556901
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#51 Příspěvek od zdzd »

tomashr píše: Omyl je ale v představě, že připojením vf modulu na 35MHz jiného výrobce to bude opět OK a vlastně to vrátím pod působnost původní VO - tady legislativně čisté řešení patrně neexistuje vůbec.


Přesně tak. Technicky je to u MHz modulů tak, jak už naznačil JirkaA.

Do důsledků vzato žádný "svéprávný" VF MHz modul neexistuje.

Pokud nějaký modul už je, tak se technicky vzato nejedná o VF modul, ale oddělený kus plošňáku s VF částí části obvodového řešení jednoho konkrétního vysílače. Tuto část nelze naroubovat na jiný vysílačový základ ani nahradit jinou VF částí z jiného vysílače. Člověk má ucho, prase má taky ucho, ale vzájemně si je transplantovat nemůžou, protože jsou specifické.

A právě toto bylo autorům VO jasné a proto takové transplantace nepovolují.

Přesněji řečeno šlo by to, ale výsledek by musel být proměřen a a ověřen, že je hoden prohlášení o shodě s předepsanými standardy. A to by pro jeden kus nikdo nezaplatil.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11016
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#52 Příspěvek od Celeron »

zdzd píše: Člověk má ucho, prase má taky ucho, ale vzájemně si je transplantovat nemůžou, protože jsou specifické.

Velice špatný přirovnání. Kdybys zvolil jakýhokoliv jinýho živočicha, tak by to bylo pravda ale u prasete ne. Prase je totiž ze zvířat geneticky úplně nejblíž člověku. Asi jsi nikdy neslyšel, že popáleniny se dočasně štěpují prasečí kůží právě kvůli malým "specifickým" rozdílům. :) A víš co je úplně nejlepší na pooperační jizvy? Prasečí sádlo. Sám jsem měl příležitost odzkoušet po tom, co mě látali. :wink: Kam se hrabou Hemagely a podobný drahý sra...y z lékárny.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#53 Příspěvek od zdzd »

Celeron píše:Velice špatný přirovnání. Kdybys zvolil jakýhokoliv jinýho živočicha, tak by to bylo pravda ale u prasete ne. Prase je totiž ze zvířat geneticky úplně nejblíž člověku. Asi jsi nikdy neslyšel, že popáleniny se dočasně štěpují prasečí kůží právě kvůli malým "specifickým" rozdílům. :) A víš co je úplně nejlepší na pooperační jizvy? Prasečí sádlo. Sám jsem měl příležitost odzkoušet po tom, co mě látali. :wink: Kam se hrabou Hemagely a podobný drahý sra...y z lékárny.


Je to sice OT, ale nemáš pravdu. Z hlediska transplantace není možná jednoduchá transplantace čehokoliv ani mezi lidmi - vždy probíhá test na genetickou podobnost, aby orgán nebyl odmítnut. Ty se bavíš o zakrytí rány podobu hojení. To je dost odlišná věc od trvalého přihojení a následné funkce orgánu.

BTW: Prase rozhodně není geneticky nejblíže člověku. Je to jiná vývojová větev a to už dost dlouho...
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#54 Příspěvek od jyrry »

Nechte orgány orgánama, Vf modul není orgán :mrgreen:
jyrry.webnode.cz
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Přestavba vysilače Modela na 2.4 GHz

#55 Příspěvek od guchar »

Když už jste zabrousili do OTfopíků (prase)X(člověk/primáti) ten spor je klasicky 1:1 (nerozhodně).
Ve výzkumech imunitního systému i genetice (kmenové buňky) lékařská věda dělá pokroky.
Přesto, to co se v r. 2008 zdálo na dosah (transplantace orgánů prase člověk
http://ihned.cz/c4-10036830-30605850-000000_d-zprava-z-mayo-clinic-v-lidskem-tele-bude-bit-praseci-srdce
se ukázalo zatím jako neschůdné "transplantaci prasečího srdce ... brání zatím nepřekonatelné bariéry"
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/113970-cekatelum-na-transplantaci-pomaha-umele-srdce/
desítky let se užívají srdeční chlopně (nutná imunosupresiva) dnes se prasečí buňky nahradí buňkami příjemce
http://www.fiftyfifty.cz/hybridni-srdce-2864654.php
Mezi orgáy se dnes (pokud to něco zase neodsune) zdá být v dohledné době schůdná slinivka (zatím na opici)
http://vtm.e15.cz/clanek/transplantace-prasecich-organu-lidem
Prostě je to hodně o laboratorních podmínkách ověřovacího výzkumu.
TAKŽE:
Když si pořídím velkou Faradayovu klec na létání, mohu uvnitř přišít libovolný VF na jakýkoliv modulátor.
Odpovědět

Zpět na „Vysílače“