ION

Větroně s pomocným elektromotorem a nejčastěji sklopnou vrtulí
Odpovědět
Zpráva
Autor
PetrD
Příspěvky: 943
Registrován: čtv 01.03.2012 14:08
Bydliště: Dobrá Voda u Hořic, ČR

Re: ION

#61 Příspěvek od PetrD »

Standa Stuchlý píše:a proč to tak mám já? A nejen já, a šlo to. :roll:

Můžeš sem dát prosím obrázek nebo fotku náhonu, rád se poučím.
Uživatelský avatar
janch
Příspěvky: 548
Registrován: úte 14.11.2006 0:00
Bydliště: údolí Berounky

Re: ION

#62 Příspěvek od janch »

Pro informaci, já mám v IONneo HS85mg a na křidélkách HS81. Délka páky u serva křidélka je cca 10 mm a serva klapky cca 12,5mm. U křidélka je páka předsazená a klapky v nule je mírně dozadu.
MAXION,IONPRO i mini,Jantar 3,6m MVVS 8E, EDGE 540-MVVS 80ccm, Graupner MC-20 HOTT.
OK1VOX
Uživatelský avatar
boris
Příspěvky: 29
Registrován: pát 02.10.2009 0:00
Bydliště: Frýdek - Místek
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#63 Příspěvek od boris »

Přesně jak píše Ariane. Každý, ať si náhon klapek udělá tak, jak uzná za vhodné.

V VH model to umí na větších modelech s PS jádrem křídla:
http://www.rcalbum.com/index.php?action ... e=&id=7705
http://www.rcalbum.com/index.php?action ... de=&id=876
Uživatelský avatar
Standa Stuchlý
Příspěvky: 1894
Registrován: ned 23.05.2010 0:00

Re: ION

#64 Příspěvek od Standa Stuchlý »

jindraj píše:a čemu přesně pomůže když je ovládání v křídle. Tedy kromě aerodynamické čistoty a krásy?

tohle fakt nevím, tak se ptám, ale jak si to představuji, tak z hlediska přesnosti a variability nastavení ovládání to musí být nevyhnutelně horší - nevím školy na tohle nemám ale říkám si že čím kratší páky, tím se multiplikuje vliv jakýchkoliv vůlí, zkracuje krok a tím třena právě i ta nastavitelnost toho zamykání ...



dovolím si Ti Jindro oponovat. Nejde o krásu, ale o účel. čím blíže je ovládání k ovládané ploše, tím lépe. Dlouhé táhlo je vždy místem vůlí v řízení. " multiplikuje ", kde si vzal ten odporný, i když významově správný výraz? Navíc, čím kratší páka, tím menší přenos úhlové vůle. Za další, délku kroku si nastavíš poměrem délky páky serva a páky ovládané plochy. Já třeba mám na servu klapky páku 9mm a na klapce 11mm. A přitom vyklopím klapku dostatečně a ještě je zamknutá. To si stačí vyzkoušet na stole. Učilo se to na ZŠ.Ta páka na klapce taky nesmí být 1cm od pantu a kolmo. Ale to se vše dá zkusit a seznámit se s mechanikou křídla. A je naprosto jedno, jestli je páka seshora, nebo ze spodku křídla. A proč klapku zamykat? Zamkni ji a skus ji rukou vrátit. Zaručeně ji ulomíš a převody serva se při tom ani nehnou. Proto zamykat. Chrání se tím servo.
Nemusíš mít na každou blbost školy, stačí si s tím pohrát, namalovat, poměřit, sestavit nanečisto a zkusit různé varianty. A budeš v obraze.
Uživatelský avatar
jindraj
Příspěvky: 1383
Registrován: pát 06.09.2013 9:07
Bydliště: Praha, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#65 Příspěvek od jindraj »

Standa Stuchlý píše:dovolím si Ti Jindro oponovat. Nejde o krásu, ale o účel. čím blíže je ovládání k ovládané ploše, tím lépe. Dlouhé táhlo je vždy místem vůlí v řízení. " multiplikuje ", kde si vzal ten odporný, i když významově správný výraz? Navíc, čím kratší páka, tím menší přenos úhlové vůle. Za další, délku kroku si nastavíš poměrem délky páky serva a páky ovládané plochy. Já třeba mám na servu klapky páku 9mm a na klapce 11mm. A přitom vyklopím klapku dostatečně a ještě je zamknutá. To si stačí vyzkoušet na stole. Učilo se to na ZŠ.Ta páka na klapce taky nesmí být 1cm od pantu a kolmo. Ale to se vše dá zkusit a seznámit se s mechanikou křídla. A je naprosto jedno, jestli je páka seshora, nebo ze spodku křídla. A proč klapku zamykat? Zamkni ji a skus ji rukou vrátit. Zaručeně ji ulomíš a převody serva se při tom ani nehnou. Proto zamykat. Chrání se tím servo.
Nemusíš mít na každou blbost školy, stačí si s tím pohrát, namalovat, poměřit, sestavit nanečisto a zkusit různé varianty. A budeš v obraze.



o vhodnosti zamykání žádná - je jasné, že když se povede takto nastavit, tak u klapek výhoda. Rovněž nijak neřeším konkrétní pákové poměry - to by šlo jedině nad konkrétním kusem a u toho nestojíme :)

o čem jsem ale celkem přesvědčen je, že pokud mám spoj s nějakou vůlí (a on skoro každý nějakou má), tak platí:
1) při stejném úhlovém kroku klapky urazí delší páka této klapky delší dráhu a naopak - kratší páka = kratší dráha k zajištění stejného kroku;
2) Pokud je typ spoje u obou takových pák stejný a má tedy stejnou vůli/pružnost, tak na té kratší páce s kratší dráhou bude ta samá vůle procentuálně větší a tedy způsobí větší vakl klapky si říkám.
3) u kratší páky při stejných silách působících na klapku bude větší namáhání - materiálu páky i spoje = větší deformace, opotřebení, zvýraznění vaklů...

takže menší páky použité při vedení křídlem IMHO nevyhnutelně znamenají větší nároky na technologii spojů a větší pravděpodobnost nějakého únavového projevu - vznik vůlí či jejich zvýrazňování.

Ale ber to, že ze mě mluví teorie a jen mě to zaujalo - žádné vedení křídlem jsme nedělal byť v mechanice a dílně jsem vyrůstal :)
Uživatelský avatar
Milan Nes
Příspěvky: 5756
Registrován: úte 06.01.2009 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#66 Příspěvek od Milan Nes »

jo v tomhle máš pravdu, ale základ proč horem je to o tom, že dosahneš snadno 90°
a stejně i tak to děláš tak, aby to bylo bez vůli a de to, i s levejma rukama co mám já
i v polystyrenu, limit jsou samozrejme serva, ktere nektera vuli maji, ale na klapkach se dokonce
dela to, ze se vrta pri dobre navrzenem prepakovani na klapce na servu dira jeste blize stredu otaceni nez je z vyroby - coz znamena ze se minimalizuje vule a celkem to slo i s takovou hruzou jako je 125 MG :-d
SOVA is YouR CO-pilot
Cesta je mým cílem .......

KLM RC Sovy // KPM Model Kit Kladno
Uživatelský avatar
boris
Příspěvky: 29
Registrován: pát 02.10.2009 0:00
Bydliště: Frýdek - Místek
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#67 Příspěvek od boris »

Ahoj. Snad se mi podařilo dostat sem obrázek variant ovládání klapky. Omlouvám se za neúspěšný první pokus.
Jak píše Dalibor tady i v novém vlákně, je zbytečné nějak dramaticky řešit kde táhlo bude. Síla zachycená převody nebo ložisky serva, ve výsledku to vyjde nastejno. Pokud při přistání vezmu klapkou o zem, něco určitě poškodím (pokud jsem si už při takovém přistání nezničil trup, ono křídlo a spodní kraj klapky je u Iona i MiniCorada při normálním přistání dostatečně vysoko nad terénem a nebude problém ani když klapky nestačím těsně před dosednutím zatáhnout=týká se našeho letiště). Pravdou je, že se následky chybného přistání s táhlem pod křídlem lépe a rychleji opravují :) a táhlo vedené křídlem pěkněji vypadá :( . Modelařina je kratochvilný koníček, to mějme na paměti. Tak "no stress" a ať to pěkně lítá!
Obrázek
Uživatelský avatar
ferulik
Příspěvky: 464
Registrován: pon 01.11.2010 0:00
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#68 Příspěvek od ferulik »

ariane píše:Nabité 3S 3300- 40/80 C dvě sezony staré, vrtule AE CAM 12/8 - 530 W - 52 A
Nenabité 4S 3700 - 25C čtyři sezony staré, vrtule dtto - 880 W - 63 A
S nabitým dobrým 4S tam bude v pohodě 1kW, ale POZOR - CHLADIT,CHLADIT A CHLADIT !!!!!
Nebudu nic dalšího vymýšlet, zůstane to takto, jen to proletím s tím 4S...

P.S: Odpoledne jsem ten 4 čl. nabil a vypustil to do luftu, docela masakr:-))) Ta 1 kW mu bohatě stačí, i motor s reglem to dává naprosto v pohodě. Letovka byla 1580 g.

Treba prosím Ťa dovažovať pri 3S 3300 baterke a uvedenom 35-58 motore?
Naposledy upravil(a) ferulik dne sob 07.12.2013 18:27, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
ariane
Příspěvky: 660
Registrován: čtv 19.03.2009 0:00
Bydliště: Tábor a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#69 Příspěvek od ariane »

Ne, nemusel jsem dovazovat. Baterka je bez kabině.
Uživatelský avatar
ferulik
Příspěvky: 464
Registrován: pon 01.11.2010 0:00
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#70 Příspěvek od ferulik »

ariane píše:Ne, nemusel jsem dovazovat. Baterka je bez kabině.

Sorry ale,nerozumím pane.... :oops:
Uživatelský avatar
ariane
Příspěvky: 660
Registrován: čtv 19.03.2009 0:00
Bydliště: Tábor a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#71 Příspěvek od ariane »

Pisu z mobilu. Baterka je v kabině. Už je to jasné?
Uživatelský avatar
matOrix
Příspěvky: 344
Registrován: úte 07.12.2010 0:00
Bydliště: toho casu Prg

Re: ION

#72 Příspěvek od matOrix »

boris píše:Ahoj. Snad se mi podařilo dostat sem obrázek variant ovládání klapky. Omlouvám se za neúspěšný první pokus.
Jak píše Dalibor tady i v novém vlákně, je zbytečné nějak dramaticky řešit kde táhlo bude. Síla zachycená převody nebo ložisky serva, ve výsledku to vyjde nastejno. Pokud při přistání vezmu klapkou o zem, něco určitě poškodím (pokud jsem si už při takovém přistání nezničil trup, ono křídlo a spodní kraj klapky je u Iona i MiniCorada při normálním přistání dostatečně vysoko nad terénem a nebude problém ani když klapky nestačím těsně před dosednutím zatáhnout=týká se našeho letiště). Pravdou je, že se následky chybného přistání s táhlem pod křídlem lépe a rychleji opravují :) a táhlo vedené křídlem pěkněji vypadá :( . Modelařina je kratochvilný koníček, to mějme na paměti. Tak "no stress" a ať to pěkně lítá!
Obrázek


zdravim pani, mohli by ste mi poslat detail tohoto druhu ovladania klapky? rozmyslam o tomto druhu nahonu klapky, ale chcel by som vidiet ako riesite umiestnenie paky na klapke, prip. typ paky aku pri tom pouzivate... vdaka
Hitec, PA Extra MX, EG PRO, RS352 RCF, ESA Combat Zero, RCF Edge 540T HotRed, Marabu XL
Uživatelský avatar
slavoo
Příspěvky: 979
Registrován: pát 31.10.2008 0:00
Bydliště: Holíč (SK)
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#73 Příspěvek od slavoo »

Ako ste riesily volu v spojke kridla ? Od nova je tam vola ako krava. Ked kridla zasuniem a dotiahnem k trupu tak sa prehybaju 1-2mm..
Uživatelský avatar
graup15
Příspěvky: 7823
Registrován: pát 02.05.2003 0:00

Re: ION

#74 Příspěvek od graup15 »

Jednoduše...napiš si o jinou výrobci..tzn o takovou co tam nejde nasunout. Pak hezky pilníček,brusný papír...a máš na dvě hoďky o zábavu postaráno. Ale pak je to bez vůlí.
TERAZKY
Příspěvky: 2559
Registrován: pon 02.06.2008 0:00
Bydliště: Hlohovec, Člen RCMK Trnava
Kontaktovat uživatele:

Re: ION

#75 Příspěvek od TERAZKY »

Pozerám, že kvalita išla pekne po prdele.... Toto sa mi stáva u Reicharda, no tam je iná cena :roll:
... čo purex spojil, človek nerozdeľuj...
Odpovědět

Zpět na „Elektrovětroně“