Konverze F3B a F3J na elektro

[pepin]

a zatím to drží-teda drželo,než lehlo letadlo

A jaj.

to byla ta akce jak jsem tady fotil tu opravu kompozitu a po opravě to rozmastil znovu na uplně stejnym místě motor je ale připraven a funkční být nápomocen k dalším ranám v jiných modelech

[Milan Nes]

aha good,

Mr Doctor nenahodil bys mi nějakej setup pls na MP Jet převodovku + china oběžku,
že bych zkusil eco pohon do Super Slima, plánoval sem otestovat novinku od Leoše
1,5 metru s rychlym profilem a křidélkama přez celou odtokovku a tohle by bylo nejlepší 500W je tak akorát a 3s 2200 se tam optimálně vejde

[Doktor]

Hale já nevim, ale když si představim že na tu MPJet pověsíš něco s Kv 3500 při 3S, tak se asi čepům kluzných satelitů bude zdát o čertech!
Jinak MPJet má pastorky na hřídel 3,17mm. Takže jdou bohužel mimo modročervené rychloběžky TGY 2836 protože mají hřídel 4mm.
I když teď koukam na EDFkovou 2836-3200 a ta má hřídel asi 3,17mm:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/%5 ... 200kv.html
Vrtulníková 2836-3700 má taky asi 3,17:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/%5 ... 700kv.html
Verze Kv 2350 už má ale 4mm.
Vzhledem k tomu čeho je schopna 2836-1000, tak raději ani nedomýšlet co poleze z motorů s Kv minimálně 3x větším!
Pak už jedině vrtulníkovou TGY 450H v délkách 2218 nebo 2223. Obě řady se dělají s různým Kv.
http://hobbyking.com/hobbyking/store/%5 ... 900KV.html


Jenom takovej nástřel:
TGY 2836-3200 + převod 3,8:1 + 3S + regl 40A + ae. 11/10 = cca 0,5kW na solidní rychlosti
TGY 2836-3700 + převod 3,8:1 + 3S + regl 60A + ae. 11/10 = cca > 600W na ještě solidnější rychlosti

Je s podivem, že v MPJet nikoho ještě nenadlo udělat solidní planetovku s ložiskama. Technologicky vzhledem k jejich vybavení by to pro ně asi neměl být problém. Když by byla funkční a za rozumnou cenu, tak by to byl v dnešní době asi hodně zajímavej obchodní artikl. Když dokážou udělat planetovku za pětikilo na plechy, tak by mohli zvládnout materiálově a technicky lepší klidně za stovek i patnáct.

[Milan Nes]

OK díky moc, tak dám na tebe a raději pujdu na 3200 kV, no láká mne zkusit alternativu

díky moc ...

no popravdě se taky divim že nedělaj nic lepšího než tyhle na plechárny ...

[Doktor]

Pročítal sem komentáře u motoru 3200 a fakt to má asi hřídel 3,2mm. Borci co to strkají do jetů si dávají hřídel 4mm. Ložiska to má na hřídel 4mm, ale venku je osazena na 3,17.

EDIT:
Pro nějakého termika by potom stačilo sundat vrtuli 11/10 a nasadit 12/8.

[tomashr]

Hale já nevim, ale když si představim že na tu MPJet pověsíš něco s Kv 3500 při 3S, tak se asi čepům kluzných satelitů bude zdát o čertech!

To je přesně to, co jsem psal - ono to fungovat bude, ale po každých pár létáních je nutno rozebrat a namazat, což je totální opruz...

Ale je to zbytečné psát, lidi jsou nepoučitelní - můžeme to tu rozepisovat sebedéle, ale stejně bude dost naivků, kteří vidí jen 460 korun proti cca 1800 korun za Kiru a to varování prostě nechtějí slyšet. V podstatě bych řekl "dobře jim tak" - kdo chce kam...

Ušetřit se dá (s rozumem) na motorech - tam rozdíl mezi čínou a "špičkou" nemusí být až tak velký a pro rekreační létání ho lze leckdy zanedbat. Jenže s převodovkami je to bohužel podstatně horší, tam jsou "dopady šetření" často nepřijatelné nebo aspoň velmi nepříjemné i pro rekreaci

[Milan Nes]

no já sem myslel že při 400W to bude v pohodě ...

tak nevim no ... popravdě rozdíl 400 // 1800 je docela pro mne dost no, to bych pak radši koupil za
1200-1500 kvalitní oběžku od hyperionu a hotovo ...

tohle má i aspekt snahy poznat něco nového, jo mimochodem čim si mazal převodovku ?

[tomashr]

Ad mazání - pro normální mazání jsem používal hlavně nějakou vazelínu od Robbe, v principu to bude dost podobné té vazelíně na planetovky od MPJ. Pro naprostou minimalizaci ztrát (třeba pro RCEJ se "čtyřstovkami") je lepší nějaký tekutý olej, zkusit se dá i nějaký s příměsí teflonu, ale to vyžaduje ještě kratší interval mezi údržbou.
Problém není se zuby, ale s hřídelkami satelitů - to je to slabé místo...

Ad "vydrží 300W" - ale jasně, že vydrží, ale právě bez té časté údržby ti budou vůle satelitů narůstat, v extrémním případě se ti kousnou.
Oběžka je fajn alternativa, pokud se vejde - u modelů s "elektrotrupem" to bývá reálné, ale problém jsou právě ty "konverze" F3B/F3J, kdy se potřebuješ dostat do úzkého trupu, pak je jiné řešení než převodovka často i nemožné.

K té ceně - uvědom si, že životnost Kiry je minimálně dvojnásobná, ale spíš větší. Takže ušetříš v případě, že to chceš jen zkusit, pokud ale model budeš provozovat dlouhodobě, tak určitě dojde u planetovky s kluznými satelity na její výměnu, což cenový rozdíl hodně zmenší. Ovšem pro mě hraje důležitější roli komfort provozu...

[Doktor]

V dobách elektropravěku sem ty převodovky MPJet taky létal. Vrcholem mého plechového snažení byla speed 500 race 7,2V krmená 10čl.NiCd a s vrtulí opět 11/10. Už nevim zda tam byl převod 3,33 nebo 3,8. Létal sem to na Benji od Svoru (upravený úhel seřízení). Letovka tam byla tušim asi 1,2kg! Když sem vypnul motor, tak to šlo dolů jako šutr, což odnášel imrvére trup, ale když se to točilo, tak to byla na tu dobu už paráda. Nějaká 600 napřímo s vrtulí 8/4,5 i při 8čl. tomu nesahala po kotníky. Tahle kombinace mi utvrdila v tom, že elektropohon bude mít budoucnost. S touhle kombinací se ale pojí jedna historka. Po prvním letu kdy sem z toho byl fakt unesenej přišel let druhý. Během pár vteřin se začalo linout z pohonu hodně divné kvílení. Takže dolů a rozborka. Nataženej plastovej věnec a satelity s "polovičníma" zubama. Tak sem to nafotil, popsal co se stalo, s jakým pohonem, odeslal do fabriky a obratem přišel dopis s náhradními díly a omluvou, že zřejmě při vsádce satelitů do pece (nebo do nějaké lázně, teď už nevim) se zřejmě některé satelity zkutálely z nějakých sít a tak na nich nedošlo k nějaké technologické proceduře. Pouhým okem byla barva satelitů fakt jiná než u jiné převodovky. Jinak sem s druhou převodovkou nalítal dost letů na Filipu 600 bez větších problémů. Ale jednalo se o pohony do 200W. Mazání sem si nakonec koupil origo MPJet.

[tomashr]

Jinak ještě faktická poznámka... Ono z hlediska zátěže nejde jen o výkon - výkon jako takový spíš "cvičí" s ozubením atd a tomu se dá čelit nastavením pomalého rozběhu atd. Hlavní problém jsou otáčky motoru a z něj vycházející otáčky satelitů, tam je u převodovek s kluznými satelity "zakopaný pes"... V reálu může být větší problém 200W pohon začínající na 45 tis ot/min než 1kW pohon s 20 tis ot/min.
Je to samozřejmě ještě složitější, u výkonných pohonů zas hraje roli tepelná zátěž atd., nicméně vliv otáček je opravdu velký...

[ST]

V dobách elektropravěku jsem lítal s vlastní převodovkou 4:1 s klasikou mosazné ozubené kolo a ocelový pastorek plus 500 plechovka Mabuchi,vlastní regl s MOSFET, plus vlastní lisované vrtule ve formě z balsy. Lítalo to se 7 fialkama tu dobu parádně ( 1994 ). Ach jó ... To byla modelařina. Co sis neudělal to si neměl. Ale rád na to vzpomínám. Dokonce jsem s tím byl na 7čl závodech v Novém Městě nad Metují.

[pepin]

pokud od toho nebudeš chtít Milane nesmysl,mohlo by to chvilku vydržet,třeba i delší,nevím jak dlouho,rozhodně jsem zatím nezpozoroval po občasných kontrolách nějaké opotřebování,ačkoli s motorem plechovkou 400 jsem tu převodovku utavil při minutových opakovaných stoupáních-zapekl se plastový třecí kroužek-podložka.u toho omotorování střídákem,nějakých 400W 3000ot a tříčlánku to velice svižně-cca 7sekund vytáhne zhruba 1300g větroně,u těžšího era a delšího chodu už bych ale do životnosti moc nadějí nevkládal,myslím,že se hlavně nesmí ta převodovka ohřát a pozvolný rozběh a co nejměkčí brzda bude nutností,jinak to pujde určitě do kytek,ten muj het dokonce pasoval dírama na přírubu pro 480ku,jen bylo potřeba převrtat díru o větším pruměru pro šroub a zapuštění hlavy,olej jsem ještě neměnil,pořád má zdravou barvu-nic zabarveného nějakým obrušováním kovu,prostě to funguje,ale kdy přijde konec,to vážně netuším,zatím se k tomu ale nijak viditelně neschyluje.

[Milan Nes]

díky moc, jakej het tam máš ty ?

jinak já bych to dával do 1,5 metrovky co bude mít hmotnost tak 850 gramů a žiletka profil takže motorování 7s vidim jako až moc dlouho max při průletech

pravda bude to chtít lepší regl abych mohl dát měkou brzdu a rozběh - castle 50

spíš de o takovou výzvu ... jinak uvidim, ale mohlo by to bejt velmi pěkně rychlé s tím

[Milan Nes]

a teď mi teprve došlo že bych to moh narvat na test do corada ... tam mam i ten castle takže investice cca 750 :-d za motor + převodovku no tak to už sem silně nalomenej :-d

[pepin]

http://eshop.satria.cz/satria/eshop/3-1 ... -3W-3020Kv

převodovka 3,33-1 a vrtule aeronaut 12,5--7,5

ten programovatelný regl bude ale opravdu podmínkou.