Ocelot E, návrh výkonného pohonu na 3s (4s) LiPo

Zpráva

Marek71 · #1 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 15:32

Zdar,
tak Ocelot má za sebou asi 7 letov a ja už uvažujem, že mu trochu posilním motor. Ono to nelieta špatne, max. stúpanie je tých 10m/s ale však to poznáte... :-)

Súčasné osadenie:
- Axi MiniAC 1215/EXTREME, http://www.modelmotors.cz/cz/index.php? ... ie=EXTREME
- aku 8-čl. Nixx (viac motor neznesie)
- reg. Jeti JES 30 3P, http://www.jetimodel.cz/cze/stridave_reg_jes.htm
- vrtuľa Gr. 11x6

S týmto osadením je príkon nejakých 220W, napetie okolo 8,5V a prúd tak 26A. Na ten motor nemožem dať 3s Lipo a keby aj ano, moc veľký prínos by to nebol. Hmotnosť pohonu (motor, reg., baterky) je cca. 410gr. Nový pohon može mať kľudne tiež toľko, odľahčovať model nemá zmysel - motor cca. 170gr., baterky tak 200gr. (3s 2000mAh 20-30C), regul. 35gr. (Turnigy Plush 40A).

Moja predstava je nejaký 400W pohon, ak to Ocelot znesie. Povodne som premýšľal o SNEU, ale prešlo ma to, motor + prevodovka cca. 4.000 KČ sa mi už zdá celkom dosť. Takže by to chcelo nejaké iné riešenie. Jasno mám v tom, že nechcem žiadnu klasickú obežku s káblami z boku, na to nie je v trupe miesto a nechcem nič bastliť - na to mám Ocelota rád :-)

Zatiaľ som sondoval a tu sú nejaké tipy:
- MVVS 3,5 1200, odladiť to na 3s a 40A a 400W je tam aj s rezervou, pretože max. prúd je 45A
- Typhoon 600-25, podobné parametre ako ten MVVS, 1300kV. Akurát neviem, či sa tam vojde, jeho priemer je 36mm presne ako kužel :-(

- nejaký Feigao s prevodovkou ? Nepoznám, ak niekto viete, navrhnite niečo rozumné
- nejaká Mega napriamo, alebo s prevodovkou ? Ale to už za cenovo blíži k SNEU

Sledoval som aj vedľajšie vlákno (pohon pre Optimu) a odtiaľ som nabral inšpiráciu práve na MVVS a Typhoon. Ak by vás napadlo aj niečo iné, sem s tým, ja nemám moc prehľad, preto sa obraciam na skúsených letcov. Vďaka za všetky prínosné komentáre.

m2 · #2 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 17:25

3,5/1200 lietam, ale pred tým, než budem márniť čas písaním parametrov, jedno upozornenie:

36mm predný priemer
38mm zadný priemer

takže oproti Tajfúnu si rozmerovo nepomôžeš.

28mm je roton 150 a roton 200, ale to je málo aj na Alku ;-)

Marek71 · #3 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 17:40

m2:
Aha... a ja som si myslel, že priemer u MVVS 3,5 je 26mm. Tak je to uvedené na webe mvvs.cz

Díky za info. Večer skúsim doma zhodiť kužel a odhadnúť, či by sa tam vošiel. V tom prípade ale MVVS vypadáva z výberu, to možem potom rovno vziať Typhoon.

m2 · #4 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 17:43

Typhoon je tiež 36mm.

Ono sa dá aj v priemere 28mm ako mám na ASW-čku (370W), ale do toho Ťa iniciatívne ťahať nejdem to je len na vlastnú zodpovednosť. Ale funguje to...

Marek71 · #5 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 17:44

Našiel som merania u teba na RC Albume. To by mi presne vyhovovalo, aj vrtuľu 11x6 mám... len ten rozmer :-(

m2 píše:3,5/1200 lietam, ale pred tým, než budem márniť čas písaním parametrov...

m2 · #6 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 17:49

Marek71 píše:To by mi presne vyhovovalo, aj vrtuľu 11x6 mám... len ten rozmer

To určite nie. 1,8kg ťahu v nonstop režime na Ocelota nepotrebuješ, toto je pohon pre dvojkilovú trojmetrovku (lietajúci tank). Ale škoda to rozoberať, ajtak tam dáš niečo iné.

Zmeraj a napíš max. priemer motora a potom sa môžeme pohnúť ďalej.

Marek71 · #7 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 19:59

Takže zmerané... vonkajší priemer trupu v mieste mot. prepážky je 36mm. Takže ak zohľadním nenulovú hrúbku steny, tak je jasné, že tam nevojde motor s priemerom 36mm.
Ďalší nápad som mal MVVS 2,5/1200 (1480), ale u neho neviem priemer, web uvádza 26mm ako aj u MVVS 3,5. Alebo ten je tiež 36mm ?

m2 píše:Zmeraj a napíš max. priemer motora a potom sa môžeme pohnúť ďalej.

m2 · #8 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 20:07

Tie MVVSy su na 40-ku kuzel.

Mega 16/25/3 (resp. eq. Typhoon)? 11V 32A 14100rpm AE CAM Carbon 8x5? moze byt? Zrejme by v kratkodobom zatazeni utiahla aj 9x5.

... chcelo by to ale nejaku predlzenu verziu, mozno nieco ako 16/30/2 ... hladam...

Marek71 · #9 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 20:29

No to by mohlo byť ono, niečo také hľadám... našiel som aj popis v angl.:
http://www.modelflight.com.au/het/het_t ... edf_4w.htm

m2 · #10 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 20:32

Ja by som asi volil HET EDF 3W-25 ci MEGA 16/25/3. Stvorzavit je len do 25A, trojzavit je do 35A (podla megamotor.cz). Ty nemas EDF, takze na tie cisla na tych zahranicnych strankach pozor, riad sa radsej udajmi megy.

35A pri 11V je tych cca 400W co si chcel. Ale na malej vrtulke, dan za maly priemer motora a nesprevodovany pohon.

A sme na chlp presne tam, kde je moje ASW - akurat ja to bezim so stvorzavitom na 4s a Ty by si siel s trojzavitom na 3s pri vyssich prudoch. A vrtula pobezi na hranici roztrhnutia. Letova obalka vyjde prijemna, ale ako pohon je to totalne nestandardny ulet.

Mne to funguje, ale davam od tohoto ruky prec...

Marek71 · #11 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 21:00

Myslel som, že na KV 1280 by som na 3s LiPo mohol dať aj nejakú 9". A max. prúd je tam udávaný 50A, čo sa mi teda hneď zdalo dosť.

No priznám sa, že z toho nie som moc múdry :-(

Vychádza mi to teda tak, že bude vhodnejší pohon s prevodovkou.

m2 · #12 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 21:14

Marek71 píše:Myslel som, že na KV 1280 by som na 3s LiPo mohol dať aj nejakú 9". A max. prúd je tam udávaný 50A, čo sa mi teda hneď zdalo dosť.

To je zrejme prúd pre ofukované od EDF. Ten motor mám a bežím ho na 25A, ohriatie je +30oC. Teda MEGA, ale toto by mal byť klon. 50A trvalo bez vynúteného chladenia IMHO ani náhodou. Mohol by si ho používať v krátkych dávkach, to by šlo, ale na "preťaženie" sa musia ozvat iní, ja lietam na plyn. Odhadom by 10x6 mohol utiahnuť.

3s 11V 16/25/4 (DriveCalc):
9x5 ... 28A
10x6 ... 35A

a prúdy pôjdu rýchlo dolu, Ocelot je maličký a ľahučký.

Podľa http://old.rcbrno.com/megacup/mega_cup_04/ucastnici.htm je to s 10x6 prevádzkovateľné.

Takže sme sa doiterovali ku HET EDF 4W-25 resp. MEGA 16/25/4, 3sLiPo a vrtuľa 10x6; 1,7kg statického ťahu. Alternatíva k 10x6 je 9x7 pri dôraze na rýchlosť pri prakticky identickom statickom prúdovom odbere.

Marek71 · #13 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 21:32

Hm... to by som sa s príkonom dostal tak na 350W s trojčlánkom. Nie je to špatné, otázka je či to bude citeľné polepšenie oproti stávajúcim 220W, čo sa týka stúpavosti. V každom prípade to vypadá na strop pri použití motoru na priamo, bez prevodovky.

m2 · #14 Příspěvek od m2 » úte 27.01.2009 21:44

Marek71 píše:V každom prípade to vypadá na strop pri použití motoru na priamo, bez prevodovky.

Výborne, nezávisle si sa dopátral k tomu istému ako ja :wink:

pred polrokom. Napriamo z 28mm šesťpólu dostupného bežne na trhu to horko-ťažko navrhneš na 400W trvalého príkonu s mizernou účinnosťou motora a ešte mizernejšou účinnosťou vrtule. Obežiek s vývodmi vzadu v tomto priemere a výkone nieto. Zostáva ešte štvorpól napriamo (s.neu) a potom už len dvojpóly (hacker, keda, feigao), ktoré sa napriamo zrovna moc nehodia. Ale ak by Ti nevadila ich hmotnosť, dá sa na to pozrieť.

Marek71 · #15 Příspěvek od **Marek71** » úte 27.01.2009 22:14

OK, takže verziu napriamo možeme zabaliť, v podstate na nič lepšieho neprídeme :-)

Feigao som pozeral a napriamo sa mi tam nič nezdalo vhodné. To samé S.Neu, mne sa to vidí pre tento typ modelu jedine s prevodovkou.

No a prevodovka... ??? Vobec netuším, čo a ako. Teraz som meral Ocelota a v pohode sa tam vojde aj 4s LiPo. Takže aj 4s by som mohol použiť, pretože vhodnú 3s aj tak nemám a musel by som kupovať.

Nejako intuitívne som premýšľal o S.Neu 1105/2.5Y 4.4:1, bližšie tu:
http://www.espritmodel.com/index.asp?Pa ... rodID=4932

Kdesi som čítal, že v pohode znesie tých 35-40A a na 4s by stačilo aj 30A. No ale tá cena... takže nejakú rozumnú alternatívu k nemu, okolo tých 400W. Ak nič nenájdem, tak sa naštvem a kúpim toho S.Neu.