smer protibeznych vrtuli u dvoumotoraku

Budoucnost klepe na dveře. Zde se diskutuje o různých aspektech elektropohonu - motorech, akumulátorech a regulátorech, klidně i o převodovkách a vrtulích.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Walhalla
Příspěvky: 1827
Registrován: pát 25.04.2008 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

smer protibeznych vrtuli u dvoumotoraku

#1 Příspěvek od Walhalla »

Toto tema muze klidne byt i ve spalovacich, ale jelikoz ja to mam na elektre, tak to davam sem....

kdyz mam dva motory na letadle, protibezne vrtule.. je jedno, zda do prava tocici se bude na leve nebo prave strane? jinymy slovy, zda vrtule se sbihaji uprostred k letadlu nebo naopak rozbihaji smerem ven (na horni polovine vrtule z pohledu pilota v kabine)

diky
Uživatelský avatar
crazy nemo
Příspěvky: 352
Registrován: čtv 04.10.2007 0:00
Bydliště: Olomouc

#2 Příspěvek od crazy nemo »

není, jedno umístění je vhodnější při výpadku jednoho motoru, ale které to je si zaboha nemůžu vzpomenout, pokud mají motory stejný smysl otáčení tak výpadek jednoho mororu je horší než pokud vypadne motor na druhé straně, ale u elektriky ten výpadek motoru není tak častý takže to možná jedno je
Uživatelský avatar
pajax007
Příspěvky: 846
Registrován: sob 28.01.2006 0:00
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od pajax007 »

I u elektriky může vypadnout jeden motor a jak snadno. Stačí přešvihnout čas -"ještě jeden okruh a sedám" a vypne regl na jednom motoru. Stalo se mi to jednou a tak mě to překvapilo že jsem se zmohl jen na to stáhnout plyn a švihnout s Moskytem do pole. Ono taky nic jinýho dělat nešlo, s jedním motorem jsem nebyl schopnej to uřídit. Teď si dávám pozor na čas a sedám radši dřív. Pajax 007
Marcos
Příspěvky: 1573
Registrován: sob 02.02.2008 0:00
Bydliště: Úvaly (Praha-východ)
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od Marcos »

Kdyz si to zkusim predstavit, tak vypnuty motor na jedne strane - letadlo je pretlacovano na tu stranu - motor na druhe strane by se mel tocit na stranu od motoru na druhe strane ? Nevim, moc odvazna teorie :)
¡ǝuıɯ ǝq ןןɐɥs ʎɹoʇɔıʌ
Marcos
Příspěvky: 1573
Registrován: sob 02.02.2008 0:00
Bydliště: Úvaly (Praha-východ)
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od Marcos »

Joo, ja jsem tak dobrej :)
http://www.youtube.com/watch?v=DW1blZlUZMI
Dokonce jsem si vsiml, ze tady maji chybu:
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY
¡ǝuıɯ ǝq ןןɐɥs ʎɹoʇɔıʌ
Uživatelský avatar
Walhalla
Příspěvky: 1827
Registrován: pát 25.04.2008 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od Walhalla »

Tak dekuji marcosovi za linky.. skutecnemu broncovi jdou od sebe, cili i mne pujdou od sebe :-)
were
Příspěvky: 1708
Registrován: pon 20.10.2008 0:00
Bydliště: Praha Kunratice
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od were »

Podle me je to logicky takhle - motor s vrtuli otacejici se v klasickem smeru tahne doleva - cili by mel byt na levem kridle, aby se castecne rusil jeho tah doleva s tim, ze je nalevo a tedy se snazi otocit letadlo (ktere v tomto okamziku leti jen na jeden motor) doprava. Kdyby byl umisteny napravo tak by se obe tyto sily naopak scitaly.
Curtiss
Příspěvky: 809
Registrován: pát 29.12.2006 0:00
Bydliště: Českolipsko, ČR
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od Curtiss »

Marcos píše:Joo, ja jsem tak dobrej :)
http://www.youtube.com/watch?v=DW1blZlUZMI
Dokonce jsem si vsiml, ze tady maji chybu:
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY

Chybu tam mají pouze z hlediska faktu, ale jinak jsou použitelné oba způsoby. Používaly se oba, systému, kdy se vrtule točili "od sebe" se říkalo "americký" a systému, kdy se vrtule točily "k sobě" se říkalo "francouzský" - logicky podle země, v které se to používalo :wink: Jinak na modelu bych to neřešil, oba motory pravotočivé a po ptákách. Zbytečná komplikace se sháněním vhodných vrtulí pro oba směry a z hlediska letových vlastností nepodstatné. Čas od času se najde někdo, kdo s tím chce experimentovat :lol: Podle mě to má pouze vizuální efekt. Postavil a létal jsem s řadou dvoumotoráků, ba i třímotorák mám a na všech mám všechny motory pravotočivé a nikdy jsem nezaznamenal sebemenší problém jak se seřízením, tak v letových vlastnostech. Ale pokud tím někdo chce ztrácet čas, jeho věc, fungovat to bude, jen je to zbytečné :wink:
Uživatelský avatar
kroxigor
Příspěvky: 3114
Registrován: pon 04.06.2007 0:00
Bydliště: Středočesko, ČR

#9 Příspěvek od kroxigor »

Marcos píše:Joo, ja jsem tak dobrej :)
http://www.youtube.com/watch?v=DW1blZlUZMI
Dokonce jsem si vsiml, ze tady maji chybu:
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY


Chybu tam nemají. Při určitých otáčkách se to jeví jako by se otáčela vrtule (kolo) na druhou stranu. Tento jev má určitě i nějaké pojmenování, ale nevím jaké.
Fyziku respektuji, ale nařízení Evropského parlamentu a Rady (EU) 2018/1139 NE = už nelítám
Curtiss
Příspěvky: 809
Registrován: pát 29.12.2006 0:00
Bydliště: Českolipsko, ČR
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od Curtiss »

kroxigor píše:
Marcos píše:Joo, ja jsem tak dobrej :)
http://www.youtube.com/watch?v=DW1blZlUZMI
Dokonce jsem si vsiml, ze tady maji chybu:
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY


Chybu tam nemají. Při určitých otáčkách se to jeví jako by se otáčela vrtule (kolo) na druhou stranu. Tento jev má určitě i nějaké pojmenování, ale nevím jaké.


Stroboskopický :wink: Ale mají tam chybu. Po odhození nádrží se jednomu P-38 zastaví motory a tam je to vidět
Uživatelský avatar
Walhalla
Příspěvky: 1827
Registrován: pát 25.04.2008 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od Walhalla »

Curtiss píše:Jinak na modelu bych to neřešil, oba motory pravotočivé a po ptákách. Zbytečná komplikace se sháněním vhodných vrtulí pro oba směry a z hlediska letových vlastností nepodstatné.


no, ja uz ty vrtule mam doma pripravene.. jen potrebuju vedet, jak roztocit motory. zda k sobe nebo od sebe.. na stejnou stranu uz vim ze nepujdou... :-)

a jelikoz to je americke letadlo, tak to pujde po americkem zpusobu
Marcos
Příspěvky: 1573
Registrován: sob 02.02.2008 0:00
Bydliště: Úvaly (Praha-východ)
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od Marcos »

Curtiss píše:Jinak na modelu bych to neřešil, oba motory pravotočivé a po ptákách. Zbytečná komplikace se sháněním vhodných vrtulí pro oba směry a z hlediska letových vlastností nepodstatné.


No, nejaky vliv to asi mit bude, ikdyz o jeho podstatnosti se tu muzeme dlouho bavit :) pri dvou pravotocivych se gyroskopicky moment vrtule scita a pri protibeznych nuluje, takze odppada nutnost stranoveho vyosovani motoru. Zalezi jestli by to bylo nutne i predtim.
¡ǝuıɯ ǝq ןןɐɥs ʎɹoʇɔıʌ
Abu
Příspěvky: 10797
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od Abu »

Souhlasim s Curtissem. Sice ty vicemotoraky jsem zatim postavil jen dva, ale u zadneho jsem nepozoroval nejaky problem plynouci z toho ze se vrtule toci stejne.
Daleko horsi je to treba u maleho EPP Mustanga (85cm, vrtule 9x7), tam si diky malemu rozpeti, velke vrtuli a smerovce primo v proudu viriveho vzduchu musi pocitat se silnym naklanenim a zatacenim doleva, obzvlaste pri startu nebo prudkem pridani plynu.
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz
Abu
Příspěvky: 10797
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: ČR, P6 Dědina, Letiště: Trněný Újezd
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od Abu »

Marcos píše: pri dvou pravotocivych se gyroskopicky moment vrtule scita

Gyroskopicky moment je nezajimavy, obzvlast pokud je velikost vrtule vyrazne mensi nez rozpeti kridla (coz u Bronca asi bude). To co dela nejvetsi "bordel" a kvuli cemu se dela vyoseni motoru doprava, je virivy proud, ktery se toci kolem trupu a narazi ze strany na smerovku. V literature je to dostatecne popsane i s peknymi obrazky, hledej. :wink:

Ale pokud Wal. sezene ty spravne protibezne vrtule, tak at to u Bronca klidne udela maketove, naskodu to urcite nebude.
Abu (Tomáš S.) - MC19 - kanál č.90 na 40MHz
Marcos
Příspěvky: 1573
Registrován: sob 02.02.2008 0:00
Bydliště: Úvaly (Praha-východ)
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od Marcos »

S mustangem stejne zkusenosti. nejak jsem to vyosil, ale ted mi to na plny plyn nelita rovne, ale snazi se to litat v kruzich (bez naklaneni, jen jako kdybych mel vychylenou smerovku. Ta je prilepena rovne a bohuzel to uz nemam jak kompenzovat.

Abu píše:Gyroskopicky moment je nezajimavy, obzvlast pokud je velikost vrtule vyrazne mensi nez rozpeti kridla (coz u Bronca asi bude). To co dela nejvetsi "bordel" a kvuli cemu se dela vyoseni motoru doprava, je virivy proud, ktery se toci kolem trupu a narazi ze strany na smerovku.

Ahaaa, diky za objasneni.
Naposledy upravil(a) Marcos dne čtv 19.03.2009 10:24, celkem upraveno 1 x.
¡ǝuıɯ ǝq ןןɐɥs ʎɹoʇɔıʌ
Odpovědět

Zpět na „Elektropohon“