Stránka 1 z 4

4T 20ccm motor versus elektropohon s ekvivalentním výkonem

Napsal: pon 03.08.2009 14:52
od kubajs
Ahoj,
stále se nemohu rozhodnout, zda jít do 20ccm spalovacího motoru (pokud ano, pak Saito FA-125) nebo ekvivalentního elektromotoru (třeba AXI). Bude to do P51D Mustanga od TopModel (http://www.topmodel.fr/product_detail.p ... sbn0apjm43)
Mám zkušenosti pouze s elektropohony.
Vím, že už tu tohle téma bylo několikrát omílané, ale pár věcí se změnilo a technika jde hodně dopředu, takže možná se věci mají již trochu jinak.
Můžete mi, prosím, napsat vaše názory a argumenty k oběma stránkám věci?

Hlavním důvodem, proč se přikláním spíše ke spalováku, je pro mě "pořádný zvuk letadla", čehož u elektry nedocílím.
Obavy mám trochu ale z toho, že jsem se spalovákům zatím vůbec nevěnoval. Ale cestou několika menších spalováků se mi moc jít nechce.
Hlavní důvod, proč nejít do spalováku mě napadá ten, že bych letadlo zřejmě nemohl mít v bytě, předpokládám, že z toho bude v uzavřeném prostoru vždy nějaký zápach, i kdybych to po každém letu sebelépe vyčistil. Je to tak? Musel bych tedy aspoň trup skladovat v jiných prostorách.
Co se týče provozu, je mi jasné, že do spalováku vrazím celkově více peněz, i když počáteční náklady budou možná o něco málo menší, než u elektra.
Velká hlučnost je na jednu stranu také částečně negativní stránka věci, ale s tak výkonným modelem bych se stejně neodvážil létat nikde jinde než na letišti, rozhodně bych s tím nelétal v blízkosti lidských obydlí. I když na letišti by to některým modelářům mohlo taky samozřejmě vadit.
Spalovák mi vychází negativně, co se týká životnosti. Máte zkušenost, kolik letových hodin zhruba vydrží, pokud se k němu člověk chová slušně?
Prosím zkušené piloty o reakce ;).

Díky,
Kubajs

Re: 4T 20ccm motor versus elektropohon s ekvivalentním výkon

Napsal: pon 03.08.2009 15:02
od mat100
Mám 8,5ccm spalovák ale už bych ho nechtěl.

1.hluk
2.palivo - +-100kč -litr
3.nespolehlivost

Napsal: pon 03.08.2009 15:34
od aviatik666
Čau, je to pouze můj osobní názor, určitě se objeví mnoho oponentů, ale k těm větším érům určitě spalovák patří a ten Mustang by si to zasloužil. Sám jsem měl dvě elektra a už mi to nesmí do baráku. O počátečních nákladech by se dalo dlouze diskutovat, ale podle mě jsou na elektru určitě vyšší. Jen baterky, to je ranec, pokud do toho dáš nějakou 25 benziňák tak ty prachy co by si dal za baterie v benzínu neprolítáš a to co tady píše kolega +- 100,-Kč/l je pěkná kokotina, lítám jen žhavíky, palivo mám svoje a když občas koupím, tak naše Power 85/15 za 260,-Kč 5 litrů. Když do toho dáš benzinový motor jsou ty náklady na provoz ještě menší a prostě ten smrad a čoud k těm letadlům patří, to ať si každý říká co chce. Jo a nechápu proč by mělo někomu na letišti vadit že lítáš se spalovákem. A co se týče životnosti, už čtvrtý rok lítám třeba 6,5 ASP a dávám mu pěkně pokouřit, stále chodí super, žadný startéry a podobný kraviny. Chytá pěkně na ruku a může být -10° nebo +35°. Jestli máš chuť tak zajdi někam na letiště kde lítaj se spalovákama a trochu se pokoukej a poptej, určitě se tam toho dozvíš víc než tady. 8)

Napsal: pon 03.08.2009 16:08
od sharkcom
Přesně tak. Jediný v čem má spalovák nevýhodu, že se musíš naučit přistávat bez motoru po případném chcípnutí. Zážitek s polomaketou/maketou je se spalovákem úplně někde jinde.

Re: 4T 20ccm motor versus elektropohon s ekvivalentním výkon

Napsal: pon 03.08.2009 16:19
od LV
kubajs píše:Ahoj,
stále se nemohu rozhodnout, zda jít do 20ccm spalovacího motoru (pokud ano, pak Saito FA-125) nebo ekvivalentního elektromotoru (třeba AXI). Bude to do P51D Mustanga od TopModel (http://www.topmodel.fr/product_detail.p ... sbn0apjm43)
Mám zkušenosti pouze s elektropohony.
Vím, že už tu tohle téma bylo několikrát omílané, ale pár věcí se změnilo a technika jde hodně dopředu, takže možná se věci mají již trochu jinak.
Můžete mi, prosím, napsat vaše názory a argumenty k oběma stránkám věci?

Hlavním důvodem, proč se přikláním spíše ke spalováku, je pro mě "pořádný zvuk letadla", čehož u elektry nedocílím.
Obavy mám trochu ale z toho, že jsem se spalovákům zatím vůbec nevěnoval. Ale cestou několika menších spalováků se mi moc jít nechce.
Hlavní důvod, proč nejít do spalováku mě napadá ten, že bych letadlo zřejmě nemohl mít v bytě, předpokládám, že z toho bude v uzavřeném prostoru vždy nějaký zápach, i kdybych to po každém letu sebelépe vyčistil. Je to tak? Musel bych tedy aspoň trup skladovat v jiných prostorách.
Co se týče provozu, je mi jasné, že do spalováku vrazím celkově více peněz, i když počáteční náklady budou možná o něco málo menší, než u elektra.
Velká hlučnost je na jednu stranu také částečně negativní stránka věci, ale s tak výkonným modelem bych se stejně neodvážil létat nikde jinde než na letišti, rozhodně bych s tím nelétal v blízkosti lidských obydlí. I když na letišti by to některým modelářům mohlo taky samozřejmě vadit.
Spalovák mi vychází negativně, co se týká životnosti. Máte zkušenost, kolik letových hodin zhruba vydrží, pokud se k němu člověk chová slušně?
Prosím zkušené piloty o reakce ;).

Díky,
Kubajs

Pokial chceš AXi tak 4120/18 + 5S LiPol + 15x8 ako minimum, alebo na rýchlejšie lietanie AXi 4130/16 + 6S LiPol + 16x10

Napsal: pon 03.08.2009 16:26
od pp
Klasické palivo - ricín a metyl v bytě nesmrdí ani není cítit. (Benzín naproti tomu smrdí strašně)
Cessnu s 10ccm 4T mám normálně v bytě a nepozoruji žádný zápach a to ji krmím 5% nitra. Nepříjemné je pár (2-3) kapek oleje, které časem vykapou z výfuku, dá se vyřešit novinama na které ero postavíš a jak jdeš lítat, tak noviny vyhodiš, nebo zasuneš po lítání kus srolovaného hajzlpapíru do výfuku. Rozhodnout si to ale musíš sám.

Napsal: pon 03.08.2009 17:57
od aviatik666
LV píše:Zábavné čítanie :lol:


LV ty jsi "elektrikář" tak buď od té dobroty a napiš sem čím by si toho Mustanga osadil motor, regul., baterie + slušnou nabíječku a pokud je to možné tak k tomu uveď ceny. Já to samé udělám se spalovákem a pak se můžeme bavit o tom co je lepší. :wink:

Napsal: pon 03.08.2009 18:15
od martin z
taky si myslím že to s těmi spalováky není tak špatné, v bytě to mít jde neb žhavík nesmrdí, když se lítá na syntetiku tak to není vůbec ulepené (trochu toho oleje utřeš už na louce) a navíc při dnešních směšných cenách za čtyřtakty ASP na hobbycity není ani důvod kazit dojem z hezké ARF polomakety uječeným dvojtaktem, já aspoň u sebe pozoruju trend jak 4takty vytlačují 2takty docela znatelně, rozhlížím se kolem sebe na police a vidím v modelech asp fs120, asp fs61, osmax fs91 oproti asp75 a webra61. A to sedím u sebe v pokoji, někde dole ve společný dílně nebo kotelně bych ty éra nenechal.. :lol: Nějaký menší elektro éra mám taky, ale nevidím důvod proč elektriku cpát i do větších motoráků třeba okolo dvou metrů když se spalováky problém nemám a je to s nimi "opravdovější"... :)

Napsal: pon 03.08.2009 18:19
od Doktor
Motor:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... Kv_/_1820w

40$

Aku:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... _Lipo_Pack

56$

Regl:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... Controller

44$

Nabíjedlo:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ce/Charger

120$

Suma sumárum 260$- 4940,-Kč.

4T motor 20ccm ASP u Pelikána 6990,-Kč. Palivo, žhavení, čerpadlo, lékárnička atd. :roll: :)

Napsal: pon 03.08.2009 18:31
od LV
aviatik666 píše:
LV píše:Zábavné čítanie :lol:


LV ty jsi "elektrikář" tak buď od té dobroty a napiš sem čím by si toho Mustanga osadil motor, regul., baterie + slušnou nabíječku a pokud je to možné tak k tomu uveď ceny. Já to samé udělám se spalovákem a pak se můžeme bavit o tom co je lepší. :wink:

O tom čo je lepšie sa baviť nemusíme. Tam je to jasné elektrika.
Čo sa týka ceny pohonu, tak ak sa budeme baviť o AXi 4130/16 (môj setup) tak asi takto:
Motor AXi 4130/16 bežná cena - 3300Kč
Regulátor Spin - 66 3400Kč
Akumulátory 6S A123 - 1740Kč (= palivo na cca 1000 štartov po 6 minút)
Ekvivalent žhavík:
OS Max 61 -
Ladený výfuk -
Nádrž + fitinky -
Servo + príslušenstvo -
Palivo na cca 1000 štartov po 6 minút -

___________

O nabíjačke sa nebavme. Nekupuje sa k jednomu modelu tak isto ako štartbox + štartér a nabíjačka pre žhavíkoletca (na Tx, Rx, štartbox...), čerpadlo atď.

Napsal: pon 03.08.2009 18:38
od XB8R
LV píše:
aviatik666 píše:
LV píše:Zábavné čítanie :lol:


LV ty jsi "elektrikář" tak buď od té dobroty a napiš sem čím by si toho Mustanga osadil motor, regul., baterie + slušnou nabíječku a pokud je to možné tak k tomu uveď ceny. Já to samé udělám se spalovákem a pak se můžeme bavit o tom co je lepší. :wink:

O tom čo je lepšie sa baviť nemusíme. Tam je to jasné elektrika.
Čo sa týka ceny pohonu, tak ak sa budeme baviť o AXi 4130/16 (môj setup) tak asi takto:
Motor AXi 4130/16 bežná cena - 3300Kč
Regulátor Spin - 66 3400Kč
Akumulátory 6S A123 - 1740Kč (= palivo na cca 1000 štartov po 6 minút)
Ekvivalent žhavík:
OS Max 61 -
Ladený výfuk -
Nádrž + fitinky -
Servo + príslušenstvo -
Palivo na cca 1000 štartov po 6 minút -

___________

O nabíjačke sa nebavme. Nekupuje sa k jednomu modelu tak isto ako štartbox + štartér a nabíjačka pre žhavíkoletca (na Tx, Rx, štartbox...), čerpadlo atď.
Každý pohon má svoje pro a proti a záleží na každém pro co se rozhodne...

Napsal: pon 03.08.2009 18:41
od LV
XB8R píše:Každý pohon má svoje pro a proti a záleží na každém pro co se rozhodne...

Ja netvrdím, že nie.
Zakladateľ vlákna sa pýtal Saito 25 alebo ekvivalent elektro.
Ja som napísal ekvivalent elektro.
O tom čo je lepšie, lacnejšie tu začal písať niekto iný. :wink:

Napsal: pon 03.08.2009 18:50
od aviatik666
motor:http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6462&Product_Name=26cc_Gas_engine_w/_CD-Ignition_1.45PS

čerpadlo:http://www.rcm-pelikan.cz/index.php?sec=product&id=6185

motor 147 doláčů, pumpa 280,-kaček, lékárnu má v autě.

mě to teda vychází na necelé 3.000,- Kč nepočítám nádrž a kousek hadičky. Žhavení není potřeba a startbox je zbytečnost.

Napsal: pon 03.08.2009 18:53
od aviatik666
LV píše:
aviatik666 píše:
LV píše:Zábavné čítanie :lol:


LV ty jsi "elektrikář" tak buď od té dobroty a napiš sem čím by si toho Mustanga osadil motor, regul., baterie + slušnou nabíječku a pokud je to možné tak k tomu uveď ceny. Já to samé udělám se spalovákem a pak se můžeme bavit o tom co je lepší. :wink:

O tom čo je lepšie sa baviť nemusíme. Tam je to jasné elektrika.
Čo sa týka ceny pohonu, tak ak sa budeme baviť o AXi 4130/16 (môj setup) tak asi takto:
Motor AXi 4130/16 bežná cena - 3300Kč
Regulátor Spin - 66 3400Kč
Akumulátory 6S A123 - 1740Kč (= palivo na cca 1000 štartov po 6 minút)
Ekvivalent žhavík:
OS Max 61 -
Ladený výfuk -
Nádrž + fitinky -
Servo + príslušenstvo -
Palivo na cca 1000 štartov po 6 minút -

___________

O nabíjačke sa nebavme. Nekupuje sa k jednomu modelu tak isto ako štartbox + štartér a nabíjačka pre žhavíkoletca (na Tx, Rx, štartbox...), čerpadlo atď.


nenapsal jsi, že ty akumulátory potřebuje minimálně 3, aby stálo vůbec zato s tím vyrazit na letiště

Napsal: pon 03.08.2009 19:00
od hoblik
oboje má svoje, elektrika je čistá, spalovák smrdí (mě teda ne).
Ale porovnej dvě takový naprosto stejný stíhačky, jednu na elektriku a druhou na čtyřtakt Saito, pojíždění na start a při průletu atd.
Elektra bude jako impotent, prostě jí bude chybět zvuk motoru.
Ne každý pohon se hodí ke každému letadlu.