úhel náběhu - tohle hlava nebere

[JirkaA]

Ahoj lidi,

tak nějak jsem dokompletoval svůj první neplošník - CopterX 450 (jasně, ten levnej v kovu z ehirobo), teoreticky se vzdělal co to šlo (nejen zdzd stránky znám málem nazpaměť, díky Zdeňku!), pošteloval to tak nějak katolicky aby to nebylo pro začátek divoký, přibastlil kříž a jal se opatrně zkoušet.
Dospěl jsem do stadia, kdy se to netřepe, stopy listů souhlasí, governor drží otáčky a ejhle, nastalo něco, co mi hlava nebere - prostě to nechce nahoru. Laborováním jsem došel do stadia, kdy mám cykliku nastavenou cca od -5° do +10°, i podle voka je zřetelné, že do plusu jde náběžka listu víc od nuly než do mínusu, místopřísežně prohlašuju že světové strany "nahoru" a "dolů" si fakt nepletu. Když to pustím v ruce, může mě to při kolektivu dole zamáčknout do země, i z chodu motoru a zvuku vrtule je zřejmé, že to jde do zátěže. Směrem nahoru ale prd! Sotva se to trochu odlehčí, od země se to neutrhne. Už jsem podezíral potomky Mao Ce Tunga, že ty listy mají snad nějakej nesouměrnej profil a ještě k tomu blbě otočenej, ale dělá to úplně stejně jak s laminátovejma listama z HC, tak s originálníma dřevěnejma ze setu.
Prosím o nakopnutí správným směrem, co dělám hergot blbě??

[mikyno12]

napada ma....
"i podle voka je zřetelné, že do plusu jde náběžka listu víc od nuly než do mínusu" - a o kolko ide viac do plusu? podla tvojho by mala ist raz tak vela
najepsie pomoze ten uhlomer na listy

ak toto problem neni mas dostatocne otacky?

ake mas krivky plynu a kolektivu? (ak je to podstatne pri governore, lebo ja taku hracku nemam)

[JirkaA]

Do plusu je to cca dvojnásobek. Nemám sice originál měrku, ale zbastlil jsem si podobný přípravek jako uvádí zdzd na svých stránkách. Nezměřím to na stupeň přesně, ale o to zas až tak nejde.
Otáček je dost, zkoušel jsem to i na plný kotel tj. křivka plynu přímka na 100% (u governoru je plyn v celém rozsahu kolektivu konstantní). I kdyby byly otáčky nízké, nevysvětlí to skutečnost, že tah vrtule směrem dolů (kolektiv dole) je velmi zřetelně vyšší než nahoru (kolektiv nahoře) při stejných otáčkách.

[JirkaA]

No napadá mě metoda, jak to checknout za provozu - počkám na pořádný světlo, oroštuju na zrcadlovce ISO aby vycházely hodně krátký časy, helině na podvozek hodím kus roxoru aby ani náhodou neuletěla a z roviny rotoru napráskám sérii fotek.. to by v tom byl čert, aby z některé nešel odměřit úhel náběhu pod zátěží za provozu..

[zdzd]

A na kterou stranu rotor fouká? A jak moc? Pokud ti to nerve záclony a nezvedne prach ze všech škvír, je něco špatně.

[mikyno12]

ked sa s tym ucis, tak myslim, ze nepotrebujes otacky na 100% v celom rozsahu

osobne mam
1- 85% / -100%
2- 54% / -50%
3- 46% / -25%
4- 43% / 0%
5- 49% / 25%
6- 58% / 50%
7- 85% / 70%

ze reku ci neskusis plynule otacky

[AdamProg]

Tak muze to byt zpusobeno dvema vecmy(teda jestli sem to dobre pochopil ze mas nesymetricky zaber listu).
Bud mas mechanicky posunutou desku cykliky dolu, a nebo mas nelinearni chod(zrejme nemas v nulovem uhlu paky serv v pravem uhlu, a nebo mas moc sikmo tahla od serv k desce cykliky).
Pri nastaveni cykliky by si mel mit v nulovem nabehu(v polovine paky kolektivu), paky serv cykliky vodorovne(pravy uhel s tahlama), pricemz by deska cykliky taky mela byt vodorovna. Uhel listu by v teto poloze mel byt nula. Pokud tak neni, je potreba donastavit tahla A(podle obrazku)(doporucuji) a nebo tahla mezi servy a deskou cykliky(tim spise nastavis hlavne rovinost cykliky), tak aby byl uhel listu nula.

Pokud se vse takto nastavi, melo by to pak u T450 na obe strany vychazet stejne. Pokud by to precejen nevychazelo, nebo by to byla nejaka exoticka heli, muzes omezit zapornej uhel krivkou kolektivu, nebo omezit drahu serv na jednu stranu(ale to jsou takove nouzove reseni, u T450 by to melo vychazet vzdy).

PS: predpoklada se behem nastavovani, ze mas linearni krivku kolektivu (0% - 100%), potom uz si pak nastavis krivku kolektivu podle uvazeni.

No snad sem to napsal trochu srozumitelne, uz polospim.

[Mikelo]

Je třeba hlídat i vzájemné poměry délek táhel nad a pod deskou cykliky, aby se navzájem neovlivňovaly výchylky cykliky a kolektivu. To nadělá víc paseky než mírné odchylky od kolmosti pák a táhel.
Dle popisu je vše dobře, takže odhalit závadu se zdá na dálku nemožné. Pak je třeba hledat chybu v tom, že něco za chodu nefunguje tak jako při měření "na sucho". Co vím, tak lidi když už kupujou z Chíny tak šetří na všem a to se pak, zvláště na vrtulníku, velice nevyplácí. Není to náhodu prapůvodní zdroj závady? Dost často bývá chyba v napípání do rádia, na první pohled nenápadná. Například, jde-li o regl no name bambus, silně bych se divil kdyby governor opravdu použitelně uměl.

[Bizon]

To seřízení táhel je sice podstatné, ale jestli to fakt chodí -5° až 10° tak to bude problém jinde. Jakou máš křivku kolektivu? Hlavně se ujisti že máš křivku kolektivu při létání stejnou jako křivku při nastavování! Kdyžtak to zkus nastavit na ten režim co chceš létat, s odpojeným motorem.

Prostě když je dost velký náběh a dost velké otáčky tak se helina MUSÍ vznést, takže problém je určitě v jedné z těchto věcí. Náběh snad nějak zvládneš, a otáčky se dají provizorně měřit foťákem (když vyfotíš rotorový disk zezhora na 1/100, tak musí každý list být vidět jako výseč minimálně 120°, to odpovídá cca 2000ot/min)

[JirkaA]

Co vím, tak lidi když už kupujou z Chíny tak šetří na všem a to se pak, zvláště na vrtulníku, velice nevyplácí. Není to náhodu prapůvodní zdroj závady? Dost často bývá chyba v napípání do rádia, na první pohled nenápadná. Například, jde-li o regl no name bambus, silně bych se divil kdyby governor opravdu použitelně uměl.

No to snad není můj případ, nešetřím za každou cenu, jenom nerad solím několikanásobek za stejnou věc tady.. Motor je origoš Align 430XL, regl Scorpion, serva MKS coreless digitály, akorát na gyru jsem se ulakomil a vzal číňana Assan GA-410 s tím, že víc do něj budu vrážet teprve až to bude fakt potřeba.. Nicméně nic z toho nemůže mít vliv na můj problém..
Otáčky změřím, ale opakuju, když to při stejnejch točkách dolů tlačí jako kráva a nahoru neletí, je problém jinde než v otáčkách.

[pkotatko]

Prověř ještě jednou všechny mixy a předvolby v radiu. Při nastavování tam náběh do plusu je - ale netočí se rotor. V "letu" se točí rotor a náběh tam není. Nikde jinde než v nastavení radia problém být nemůže.

[Ladul]

Ja vim ze to je teda extra blbost ale uz se mi to taky jednou malem stalo:
Nenastavil si si nahodou tu krivku v autorotaci a v normalu pak mas uplne nakou pitominu ?

EDIT: no presne jako rika pkotatko sem to nak prehlid sry

[JMalik]

Odpojil bych motor a zkontroloval ty úhly na tom režimu na kterém to neletí.
Nechce se Ti to odpojovat, ale ušetříš si ve výsledku dost času.

[lubolubo]

Takže jednoznačne je chyba v ovladači.prehod reverz kanalu 2a6!

[milode]

Zdravím zdejší partu,jsem mezi vámi nový a mám stejný problém co kolega.Ovšem s rozdílem,že já jsem absolutně laik.Zakoupil jsem Walkeru 60 a nechal si jí od prodejce "vytunit"stříďák a vše do kovu.A od té doby co přišla ji nemohu ani odlepit.Prodejce se zaručil,že ji pošle seřízenou.V okolí nemám žádného zkušeného pilota,jen ve městě začátečníka a ten mi vrťase zkouknul a viděl jen určité nesrovnalosti.Potom jsem byl v sousedním městě u jiného prodejce,ale ten mi evidentně neurčil diagnozu...logicky,byl jsem u něho z vrtulníkem ne z jeho krámu.Takže lítám po forech,po netu atd a sosám info.Zatím jsem došel z mého pohledu asi k zásadnímu problému.Pokud přidávám plyn(motor odpojen)tak by cyklika měla jít nahoru?Pokud ano,tak právě mě jedno servo jde opačně.....pokud je problém tady,tak samosebou nevím jak dál....Chtěl bych tímto požádat někoho zkušeného,kdo by se mi chtěl věnovat třeba přes SZ,Skypa nebo ICQ...popřípadě jestli se tu nejde někdo v okolí do 100 km,tak velice rád přijedu na "servis" a konzultaci.Jsem připraven případný servis zaplatit.Zatím děkuji.