Aurora 9, zkušenosti

[warhawk]

Ahoj,

jsem sice dlouhodobý uživatel rádií všech značek (moje pitomost, že jsem si nekoupil slušné rádio hned ze startu) a má současná geneze je:
Ranger 2AM, Flash 5x, FX-18, MX-16, Aurora 9 (2x v jedné domácnosti), ale rád bych se s Vámi podělil o mé zkušnosti s firmou Hitec, konkrétně s vysílačem Aurora.

SW vybavení vysílače hodnotit moc nechci, nejsem k tomu osoba povolaná. Myslím si, že vybavení stačí každému běžnému modeláři. Jsou samozřejmě i lepší rádia a to co Hitec provedl s některými funkcemi je na ránu pěstí. Jeden příklad za všechny:

- Vysílač disponuje dvěmi funkcemi umožnující omezení výchylky serva. Jsou to funkce EPA a T-Limit. Zatímco "EPA" je jakýsi poměr, mezi výchylkou páky ovládače (0-100%) převedený na výchylku serva (signál 1-2ms se středem 1,5 ms). Tak funkce T-Limit , limituje výchylku tím způsobem, aby žádnou kombinací mixů či nastavení nedošlo k výchylce serva nad stanovenou mez (0-100%) a tím např. k mechanickému poškození táhel apod. Bohužel, koeficient úměry ve vztahu k výchylce serva není stejný pro T-Limit a EPA. Zatímco při nastavení EPA na 50% dojde ke zmenšení výchylky pro jeden směr přesně na polovinu, tak u T-Limit 50% je to cokoliv jiného, jen ne polovina. Jednoduchá banalita, která má za důsledek vznik mrtvých zón na kniplu vysílače. Zřejmě se někomu zdá, že takovýto detail snad ani není třeba řešit a že se s ním běžný modelář nesetká. Pojďme se podívat na příklad:

- Máte model typu Ocelot - softliner. Malý rychlík, bez klapek, jen s výškovkou a velkými křidélky. Křidélka je nutné nastavit také jako brzdy, jinak při přistání přeletíte celé letiště. Ono to kompozity umí velmi dobře. Nastavíte tedy za použití běžných funkcí (mixů) brzdy (spoiler, či jiný název....), kdy křidélka se vyklápí maximálně nahoru a reakční moment je kompenzován výškovkou, resp. jejím potlačením. Pravý průser nastává, kdy při přistání, často na malé letiště je nutné zabrat za křidélka. Zatímco v normálním letu jsou reakce na křidélka okamžité, tak v režimu "na brzdách" je nutné za křidélka opravdu "rvát". U rádia bez funkce "servolimit" (např. MX-16) (název se liší v závislosti na výrobci) dojde k přičtení výchylky křidélek ke stávajícím brzdám (které jsou již z principu na svém mechanickém maximu) a může dojít ke shoření serva vlivem nadměrného namáhání, případně vylomení pák apod. V případě Aurory , která naštěstí tuto funkci má, je nutné postupovat následovně: Nejdříve nastavit všechny mixy, vyklopit brzdy a až poté snižovat hodnotu "travel limit". Jakmile se začne servo hýbat (omezovat svou výchylku), našli jste hranici. Budete se velmi divit, když výchylku pro mix budete mít např 80% (tedy max. mechanická výchylka serva pro brzdy je v 80% celkové dráhy), ale funkce "T-Limit" vám tuto výchylku začne ořezávat již při 91%... Kdo někdy programoval aplikace typu "embedded" či se zajímal o řízení, zřejmě ví, odkud vítr vane.
Rádia /viz zmiňovaná Eclipse/ od Hitecu jsou takovýmito "detaily" prolezlá.

Poznámka: Je jen s podivem, že taková základní funkce, jako je servolimit se nachází až v rádich vyšší třídy. Dokonce ani Aurora ji neměla do FW 1.8. Zmiňovaný problém se pak dal nahnat letovými režimy a různými "dual rate případně diff nestaveními". O tom, že je to drbání se pravou rukou za levým uchem je bez debat. Paradoxně programově je tato funkce snad nejjednodušší na implementaci, na rozdíl od různých kruhových mixů apod.

A teď k mým opravdovým provozním zkušenostem:

- V naši domácnosti provozujeme celkem dvě Aurory (kupovány současně) s celkem 4 přijímači Optima 7 a třemi přijímači Minima 6. Zatímco přijímače Minima zatím provozujeme bez jakýchkoliv problémů, tak u přijímačů optima 7 se naskytly problémy. Zatím asi největším problémem je generování naprosto nesmyslného servosignálu (první tři pulzy, viz. příloha) po zapnutí. Tento servosignál má šířku pulzu 2,55 ms, tedy za povolenou normou a díky tomu si serva HS81 vylámala všechny převody. Tento signál je na všech kanálech. Ze všeho nejvíce děsivé je na tom to, že takto se prokazatelně choval jen jeden přijímač ze dvou (test) přestože měli stejný FW a byly spárovány se stejným vysílačem (zkoušeno na stole a se svědky).

- U druhého přijímače přestal fungovat pátý kanál. Servis ukáže, kde se stala chyba.

- Poslední chybu nedokáži plně analyzovat, ale přesto viním opět Hitec. Při podzimním polétání v Praze na letišti v Písnici došlo po cca 5 min. k pádu. Přijímač s verzi FW 2.0 a modul s verzí FW 3,01 došel k závěru, že namísto přidání plynu, je potlačení výškovky to pravé. Celokompozitový Ocelot se zaryl čumákem do země a to naprosto nepředpokládaně. Byl-li někdo překvapen, tak pilot (já). Přestože je výmluva na rádio ta nejjednodušší, tak "na ruce" to opravdu nebylo. Při nárazu se vytrhl kablík s napájením a servo výškovky /Waypoint W60/ bylo prokazatelně potlačeno a to na své mechanické maximum. Po důkladné kontrole servo funguje stále velmi dobře a s největší pravděpodobností nebylo příčinou pádu. Rovněž vzdálenost od vysílače byla cca 25m, vzhledem k tomu, že na letišti bylo ten den velmi rušno jsem létal "kolem hlavy".

Rád bych také upozornil na naprosto nešťastný způsob řešení antény. Zatímco rozumní výrobci sáhli po osvědčeném řešení se dvěma anténami, tak Hitec sází na jednu. Tomuto řešení nerozumím a vzhledem k řešení přijímačů Optima 7 ani nemohu. Přijímač obsahuje transceiver od firmy Texas Instruments a hlavně VF přepínače /tak dobře známé z Duplexu/ od firmy renesas (µPG2214T). Zatímco deska plošných spojů umožňuje připojení další antény a elektronika k tomu je (přepínač) , tak FW to nepodporuje (přepínač je trvale přepnut na jednu anténu, což je v současné konfiguraci správně) a druhá anténa namontována není. Pro případné "bastliře" je tedy naprosto zbytečné kupovat za 15Kč z Farnellu konektor a dobastlit si anténu další (tak aby vyzařovací charakteristika měla smysl a pokryla všechny možnosti - mrtvé úhly).
Je velká škoda, že Minima 6, která má již antény dvě (a také typu BODA) řešené celkem rozumně, má pouze 6 kanálů. Pro mé modely nestačí (4x servo v křídle, 2x ocas, motor).
Dlužno dodat, že i na elektronickém zpracování přijímače jde poznat, že vše je tlačeno cenou. Pájení přetavením s mizerně zvládnutou bezolovnatou technologií je také jasným indikátorem co nás čeká a nemine. Dokonce některé regulátory z HC vypadají lépe. Ach ta profesní deformace...

Přestože mám s vysílači Hitec dlouhodobé zkušenosti, tak koupě Aurory byla unáhlená a jejich systém přenosu na 2,4 GHz považuji za nešťastný. Budiž moje neštěstí poučením pro ostatní. Opět se potvrdilo, že jsem bohatý, neb si mohu dovolit kupovat levné věci...

Tajně doufám, že mě neopustí chuť fenomen Aurora řešit (rovnou s Hitecem, když jsem to zvládnul s Hyperionem) a budu mít možnost se s Vámi podělit o nějaká další měření, vyjádření Hitecu apod. V opačném případě mě čeká koupě konkurenční značky. V nejbližších dnech poputují dva problémové přijímače na kontrolu k Pelikánovi, ale nejsem si jist výsledkem (jinak jsem se servisem a službami fy Pelikán velmi spokojen).

PS: Vzhledem k obsahu mého příspěvku si dovoluji jej umístit i na nejmenované konkurenční forum.

Zdraví

Jirka

[warhawk]

Jejda, jsem chtěl pokračovat v Topicu ohledně spolehlivosti a někde jsem se uklikl

[nostromo]

Hezky pocteni, osobne mam Auroru cca rok a pul, nalitano stovky letu a nikdy zadny problem. Vsechno kombinace Aurora 9 a Optima 7.

[midiborec]

JA mam také Auroru 9 cca 2 roky a nemam sní žádně problémy. Provozuji na ní i telemetrii a vše funguje jak má... Mysliš si že když si koupíš např třeba Futabu že se ti nemuže stát že chytneš taky špatnej kus ?
Tak je to i s autama. Mám Peugeot 307 SW 1.6HDI 80kw spousta lidi si nato stezuje ja ji mam pres 5 let a od té doby co ji mam sem dotoho nevrazil ani korunu (nepocítam olej) a jezdim na spotřebu 5.0L/100km
Někdo si koupí nového Passata třeba a ten se mu rozesere hned po par desitkách tisic km.
Tak to máš u všechnyho.

[Woita]

Zdravím tě warhawku,
je dobře, že jsou mezi námi takoví modeláři, kteří dokážou problémy skutečně rozebrat a tudíž na fórech psát fakta, (a nejenom psát ale i skutečně něco dělat, a to i nezištně pro ostatní). Mrzí mě, že na fórech (nejenom zde) jsou často jen hádky o ničem. Přeju ti, abys ses k Hitecu dostal a dokázal s nimi vše řešit, mně se to nepovedlo, zkoušel jsem přes Pelikána získat e-mailovou adresu, ale nedali mi jí (nesmí). Dostupné adresy na webu nejsou na techniky/vývojáře, ale vesměs jen na obchodní zástupce a přes ně to nejde. Mám Auroru cca 3/4 roku (+ přijímače 6 lite, 6, 7, 9 a telemetrie GPS). Neměl jsem s ní jediný problém, lítám poměrně intenzivně hlavně s letadly, ale i s vrtulníky od jara, kdy jsem s Aurorou začal. S větroni zkouším občas i hodně vysoko a daleko s kamerou, až za hranici viditelnosti a dost v tomto Auroře slepě věřím (četl jsem o různých poruchách, takže trošku strach mám, ale zatím vše O.K.)
Chtěl jsem s Hitecem probrat nějaké nápady (četl jsem někde, že vývojáři Hitecu naslouchají hlasu lidu), ale jak jsem psal výše - nedostal jsem s k nim.
Prosba: Jestli sis nějak více hrál s vf modulem Spectra 2,4 GHz (typuju tě na to , nevíš jestli by se tam dal najít signál se sílou pole od vysílače Optimy? Moooc ho potřebuju... Chystám se ho otevřít a měřit.

Budu toto vlákno bedlivě sledovat. DRŽÍM TI PALCE!!!

Vojta

[Dejfak]

Bohužel mám také špatné zkušenosti s Aurorou.
Přesto jsem ji věrný, také mám za sebou pády bez důvodu, a dlouhé řešení, které vedlo k výměně rádia.
Auroru mám 2 roky a mám 3etí kousek, ten zatím maká spolehlivě 6 měsíců, tak snad bude klid.
Bohužel nejsem jediný u nás na letišti jsou další 3 lidé co jim byla Aurora vyměněna.
Jsem ale klikař na vše, co si koupím tak to prostě nefunguje.
Také mám výhrady k programování.
To vše jsem tu řešil a jsou o tom dlouhé stránky.
Jeden čas jsem se dostal do takového stavu že jsem vážně uvažoval že přejdu k jiné značce. To nějak přešlo a létám zatím dál.
Ta kvalita je opravdu trochu jinde, u prvního rádia na které mi spadala 450 tak v servisu zjistili že se spálil v rádiu operační zesilovač kniplů.
Další rádio mělo problém s SW nešlo párovat rozsipaný čaj na dispeji atd. Třetí kus maká ale byl jsem 2 měsíce bez rádia kuli stálím reklamacím. Přesto se mi líbí ovládání vysílače.
A doufám že se to třeba zlepší, myslím aspon SW jak programací tak spolehlivostí. Nechci tu rozebírat reklamaci, vše jsem řešil s prodejcem a podle reklamačního řádu.
Přeci jen spolehlivost je velice důležitá, model je zbran a stojí také hodně financí.

[tomashr]

JA mam také Auroru 9 cca 2 roky a nemam sní žádně problémy. Provozuji na ní i telemetrii a vše funguje jak má... Mysliš si že když si koupíš např třeba Futabu že se ti nemuže stát že chytneš taky špatnej kus ?

Tohle ale není o špatném kuse (i když asi i těch je u Aurory víc, než zdrávo).
Hlavní problém Aurory je ale zřejmě systémový v pořádně zpackaném softwaru, kdy prostě některé kombinace firmwaru zlobí a co je ještě horší, on se asi liší i dopad aplikace stejného fw na různé verze hw. A tohle jsem opravdu zatím v podobném rozsahu u jiného výrobce neslyšel

Holt máš kliku, že ti vše sedí, jenže se ti klidně může stát, že tě pohoda opustí například po přikoupení nového RX...

[mior]

Chtěl jsem s Hitecem probrat nějaké nápady (četl jsem někde, že vývojáři Hitecu naslouchají hlasu lidu), ale jak jsem psal výše - nedostal jsem s k nim.

Áno, na RCGroups je sekcia Aurora WishList (zoznam prianí), kde užívatelia zadávajú svoje priania v softe Aurory. Práve na ich základe sa soft upravuje.
Môžeš tam napísať, tu je link:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1160180

Ak si nechceš zakladať účet alebo máš problém s angličtinou, rád Tvoje požiadavky preložím a do daného vlákna zadám.

Jedna skúsenosť:
Predvčerom som zadal dotaz na RCGroups ohľadne použita Aurory pre model s dvoma motormi (manuál sa o tom zmieňuje len v jednej vete) a o pár hodín som mal odpoveď od Alana Tonga (A.T.) - myslím, že je to vývojový pracovník Hitecu America.

[Peppy]

A.T. neni technik hitecu ani k nim nepatri... je to clovek zo skusenostami ktoreho su hitec najal aby daval dohromady feature list aurory ( je to taky dlhy clanok s roznymi odkazmi na skoro kazdu temu/problematiku aurory... )

Aspon co som cital.

[mior]

A.T. neni technik hitecu ani k nim nepatri... je to clovek zo skusenostami ktoreho su hitec najal aby daval dohromady feature list aurory ( je to taky dlhy clanok s roznymi odkazmi na skoro kazdu temu/problematiku aurory... )

Aspon co som cital.

Asi hej, to som si zmýlil s jedným - len si na meno teraz nespomeniem - mal tam niečo ako "berry".

[Peppy]

Asi myslis Mike Mayberry co je Product Development Manager Hitec/Multiplex USA

[mior]

Asi myslis Mike Mayberry co je Product Development Manager Hitec/Multiplex USA

Áno, áno, to je on. Raz som mu písal ohľadne pípania Aurory a poradil mi.
(Bože, tá moja skleróza...sa bojím, že raz zabudnem vlastné meno).

[coro]

Tož marketing napríklad na rcgroups, zobrali vážne, aj keď to asi neznamená až dvoch ľudí na plný úväzok... Len... či to nie je to najjednoduchšie...?!

[tks]

Pokud by se někdo Aurory chtěl zbavit, tak bych možná měl zájem. Protože se mi docela zamlouvá tato možnost: http://jetimodel.cz/index.php?page=product&id=221

[nemox]

Netusis jestli tento VF modul jede pres PPM, nebo
nativne.
dik