Jak moc volné utažení rotorových listů?

Začínáte nebo chcete začít s vrtulníkem.
Zpráva
Autor
Zenderat
Příspěvky: 226
Registrován: ned 21.10.2012 21:44
Bydliště: Nenalezeno!

Jak moc volné utažení rotorových listů?

#1 Příspěvek od Zenderat »

Zdrawíčko
Moc rád bych věděl, jak moc mají být utažené rotorové listy v uložení, jestli spíš volnějc, nebo naopak trochu tužší? Přečetl jsem dost, a toto jsem nikde neobjevil. Podle mě by to mělo být spíš volnějc, aby to odstředivá síla vyrovnala.
Phoenix, DX6i, Futaba T8FG, Win-rc 450 DFC, T-REX 550e Fb
Copterky :-)
Uživatelský avatar
cilek
Příspěvky: 2695
Registrován: sob 20.03.2004 0:00
Bydliště: ČR

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#2 Příspěvek od cilek »

Je taková pomůcka - listy utáhni tak, aby akorát začaly samy padat (nebo naopak ještě tak tak držely), když nakloníš vrťas o 90° a dáš list do vodorovné polohy.
Uživatelský avatar
zablabla
Příspěvky: 752
Registrován: úte 02.02.2010 0:00
Bydliště: Hranice na Moravě

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#3 Příspěvek od zablabla »

Zenderat píše:Zdrawíčko
Moc rád bych věděl, jak moc mají být utažené rotorové listy v uložení, jestli spíš volnějc, nebo naopak trochu tužší? Přečetl jsem dost, a toto jsem nikde neobjevil. Podle mě by to mělo být spíš volnějc, aby to odstředivá síla vyrovnala.


V podstatě sis odpověděl sám :D je to tak, ten list v průběhu rotace mění rychlost a toto vyrovnává kývavým pohybem "dopředu - dozadu" To je nutno mu silou dotažení dovolit. Na straně druhé musí být dotažení dostatečně "tuhé" aby list v tom uložení neplandal nahoru nebo dolů. Je to o citu a troše laborovaní. Kdosi to taky dělal tak, že listy utahoval natolik, že když pak dal vrtulník do polohy, kdy osa hřídele byla vodorovně, tak listy musely držet a když pak vrtulníkem cuknul prudce nahoru tak musely spadnout. No já osobně jenom citlivě dotahuju a zkouším sílu pootočením listu.

Jinak je nutno, aby oba listy byly dotaženy stejně silně, jinak to bude dělat neplechu
Blade msR, mcpx, Trex 250 FBL + DX6i ;Trex 250,Trex 500 FBL + T8FG
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#4 Příspěvek od baui »

cilek píše:Je taková pomůcka - listy utáhni tak, aby akorát začaly samy padat (nebo naopak ještě tak tak držely), když nakloníš vrťas o 90° a dáš list do vodorovné polohy.

Tahle rada je dobrá tak pro nějakou 250ku :roll: U čehokoli většího, hlavně pokud používáš lehce agresivnější nastavní soft startu, se ti snadno složí listy a helina se na zemi převrátí.

Metoda s trhnutím helinou v kolmé ose co radí zablabla je pro menší vrtulníky fajn ;)
Tom
Uživatelský avatar
Tsisters
Příspěvky: 1804
Registrován: stř 23.03.2011 0:00

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#5 Příspěvek od Tsisters »

to: baui nejen, že převrátí, ale ještě ti listy udělají pěkný zásek do ocasní trubky
AGILE 7,2/ AGILE 5.5/ DEVIL 420/ T-REX 500PRO-Sportline/ RJX X-TRON 500/ EXTRA 300/ FPV QAV 210/
Uživatelský avatar
RadekCe
Příspěvky: 1667
Registrován: sob 05.11.2011 17:21
Bydliště: Havířov

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#6 Příspěvek od RadekCe »

zablabla píše:Kdosi to taky dělal tak, že listy utahoval natolik, že když pak dal vrtulník do polohy, kdy osa hřídele byla vodorovně, tak listy musely držet a když pak vrtulníkem cuknul prudce nahoru tak musely spadnout.
Já to mám taky tak s tím rozdílem, že listy spadnou už když prstem ťuknu na hlavu rotoru.

PS: Spíš mě zajímají listy vrtulky? Mají jít taky volně? Protože žluté na MiniProtosovi jdou docela ztuha i bez dotáhnutí. Tak jestli to zbrousit nebo nechat tak?
Třeba na 130X je mám úplně na volno, že nijak nedrží, ale přepadávají :).
Blade 130X, FPV Quady QX90, 200, 210, 250, Mini Prôtos FBL Brain
DX7s, Phoenix
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#7 Příspěvek od baui »

Na MP jsou vrtulkové listy přirozeně tužší. Já mám i listy hlavního rotoru hodně na pevno, protože dost blbnu s autorotačními manévry za letu a volnější listy se prostě při opadnutí otáček mají tendenci sklopit. Vůbec ničemu to nevadí. Listy nesmí být ani úplně volné, ani úplně na krev dotažené.
Tom
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#8 Příspěvek od OPR »

Tazateli začni tím, co je to za vrtulník. Protože celá tahle komedie, je jinak k ničemu. :(
Uživatelský avatar
silcom
Příspěvky: 827
Registrován: úte 05.01.2010 0:00
Bydliště: Beroun

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#9 Příspěvek od silcom »

OPR píše:Tazateli začni tím, co je to za vrtulník. Protože celá tahle komedie, je jinak k ničemu. :(

mCPX ;)
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#10 Příspěvek od OPR »

A to se jako mám dočíst kde???? :lol: Vědmo :mrgreen:

Pokud jede o toho malýho, listy naprosto volné. Tedy poslední otočení šroubovákem, než začne být cítit odpor. :D
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#11 Příspěvek od baui »

OPR píše:A to se jako mám dočíst kde???? :lol: Vědmo :mrgreen:

Pokud jede o toho malýho, listy naprosto volné. Tedy poslední otočení šroubovákem, než začne být cítit odpor. :D

Tak tak, mrňous je výjimka 8)
Tom
Uživatelský avatar
prikrylm
Příspěvky: 4743
Registrován: pát 06.01.2012 9:48
Bydliště: Řečkovice

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#12 Příspěvek od prikrylm »

RC vrtulník třídy 450 dle mého nejlepšího mínění dotáhnout tak, aby se listy neměly vůli ve směru jejich naklápění a teoreticky co nejmíň dotažené. Jenže je dobré je trochu tlumit. Takže trochu dotáhnout. Jak je na diskuzi. Co je asi jednoznačné, tak oba stejně.

Agresivnější rozbíhání se dá vyřešit opřením obou listů o závěsy, nevidím důvod, aby se rozumně neroztočily (odzkoušeno).

Čísla: nevím, kolik by se měl rotor točit, aby vrtulník vůbec byl schopen letu. Řekněme, že po přechodu do autorotace se odstanu na 1500 ot/min. Pak 20g list tahá za závěs skoro 10kg, cokoli rychlejšího, tahá víc, takže o nějakém sklápění listů nemůže být řeč. Volnoběžka to pustí....

Pak pokud vrtulník letí, řekněme že nemám zrovna 3D špičku, tak se rotor točí asi tak 2500-2700, síla působení listu na závěs je kolem 30 kg, takže tužší dotažení taky moc nevadí. Zase když se list moc utáhne, při kývání se odírá... možná ... trochu.

U vrtulky bych se držel toho, aby se list nekvedlal, ale šel co nejlehčeji.
(šroubovák | kleště | měřák | pájka | drátky | poletuchy | 24ch volantovka)
baui
Příspěvky: 4630
Registrován: stř 10.11.2010 0:00
Bydliště: Brno, CZ

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#13 Příspěvek od baui »

ad agresivnější rozbíhání a autorotace: Promiň, ale buď mluvíš z čisté teorie a nebo nevíš, o čem mluvíš ;)

Důvod....
V klasické autorotaci s cílem přistát může dojít a taky běžně dochází k tomu, že to zkazíš, hlavně ze začátku a zvlášť se to týká autorotování malých helin (třídy 450, 500 a menší). Tyhle malé listy prostě nemají kinetickou energii na to, aby ti odpustily špatné řízení. Od toho mají regly a externí governory funkci autorotation bailout - velmi rychlý a agresivní rozběh, do plných otáček jdeš klidně z nuly za 2-3 vteřiny. Tuto funkci spousta lidí používá i pro trénink a zábavu, ne jen jako záchranu. A teď si představ, co ti tohle udělá se zpomalujícím nedotaženým rotorem.
Úplně jiná kapitola jsou autorotace pro zábavu za letu, kdy necháváš záměrně otáčky opadnout do řádů stovek, případně akce typu blade stop. Jakmile v takové situaci roztočíš listy utažené tvou metodou, můžeš si být jistý, že budeš rozbíjet prasátko a kupovat novou helinu ;) Já bych jen dneska za ty své dvě baterky kupoval kompletních kitů asi pět...

Jinak roztáčet helinu se sklopenými listy mi přijde opravdu jako ujetá myšlenka. Od tlumení tam jsou tlumící gumy, ne nedotažené šrouby.
Tom
Uživatelský avatar
OPR
Příspěvky: 5682
Registrován: stř 21.07.2010 0:00
Bydliště: Kamenice - Praha východ
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#14 Příspěvek od OPR »

prikrylm píše:RC vrtulník třídy 450 dle mého nejlepšího mínění dotáhnout tak, aby se listy neměly vůli ve směru jejich naklápění a teoreticky co nejmíň dotažené. Jenže je dobré je trochu tlumit. Takže trochu dotáhnout. Jak je na diskuzi. Co je asi jednoznačné, tak oba stejně.

Agresivnější rozbíhání se dá vyřešit opřením obou listů o závěsy, nevidím důvod, aby se rozumně neroztočily (odzkoušeno).

Čísla: nevím, kolik by se měl rotor točit, aby vrtulník vůbec byl schopen letu. Řekněme, že po přechodu do autorotace se odstanu na 1500 ot/min. Pak 20g list tahá za závěs skoro 10kg, cokoli rychlejšího, tahá víc, takže o nějakém sklápění listů nemůže být řeč. Volnoběžka to pustí....

Pak pokud vrtulník letí, řekněme že nemám zrovna 3D špičku, tak se rotor točí asi tak 2500-2700, síla působení listu na závěs je kolem 30 kg, takže tužší dotažení taky moc nevadí. Zase když se list moc utáhne, při kývání se odírá... možná ... trochu.

U vrtulky bych se držel toho, aby se list nekvedlal, ale šel co nejlehčeji.



Vedle, jak ta jedle. Bohužel ale praxe je "trošku" jiná. A pak za druhé, pokud tazately šlo o toho prcka Blade mCPX, jakákoliv dálší debata končí.
Uživatelský avatar
silcom
Příspěvky: 827
Registrován: úte 05.01.2010 0:00
Bydliště: Beroun

Re: Jak moc volné utažení rotorových listů?

#15 Příspěvek od silcom »

Ondro, mCPX som si iba tipol, nech je trochen prdel.. ;)
Odpovědět

Zpět na „Heli - začátečník“