Vrtulnik so spalovacim motorom na casozberne fotografovanie

[jusuf]

Viem, ze sa dnes na fotografovanie zo vzduchu pouzivaju najma koptery, ale z dovodu dlhsieho fotografovania – 2 az 3 hodiny denne (nie na jeden let), by som radsej pouzil nieco co ma spalovaci motor, takze asi vrtulnik so spalovacim motorom. Dalej budem fotografovat casozber z jedneho miesta a teda lietajuci stroj by mal drzat na jednom mieste. Mam preto otazku, ci dokazem vrtulnik so spalovacim motorom (po tvrdom mnohomesacnom/rocnom treningu) udrzat na jednom mieste ako to dokazu koptery (vid napr. test Walkery UFO MX400 na https://www.youtube.com/watch?v=YMsLUzF1IDk , Mikrokopter Hexa na http://www.rcmovie.de/video/858cf22b819 ... -Flugdauer alebo asi najlepsie Mikrokopter na https://vimeo.com/groups/multikopter/videos/13044412 ). Na nete som nasiel informaciu, ze aj pre vrtulniky existuju stabilizacne a pozicne systemy ako napr. HeliCommand Profi alebo DJI ACE ONE, takze udrzanie polohy s vrtulnikom by nemusel byt problem? Na druhej strane, vraj vrtulnik so spalovacim motorom ma vacsie vybracie. Ale tieto vybracie by mozno dokazal dobry 3-osi gimbal eliminovat. Co si o tom myslite? Dakujem.

[JosefSvejk]

Co si o tom myslite?

Osobně si myslím, že je to pěkná blbost.

[Libor]

A zkusil jsi si spočítat, jak velkou nádrž by ten vrtulník musel mít, aby měl vytrvalost několik hodin?

[tomashr]

Dovolím si hlavně tvrdit, že při cílené optimalizaci jen a pouze na výdrž (s minimálními nároky na rychlost, akceleraci a další věci) bude mít elektra proti spalováku naopak větší výdrž...
Že by spalovák měl mračno jiných háčků je na dlouhou diskusi, podle mě je ale primární otázkou, zda je vůbec důvodná představa, že by měl větší výdrž...

[jusuf]

Libor, tomashr dakujem Vam za odpovede.
Moja predstava je, ze po stvrthodinke letu mozem pristat, dotankovat a zase do vzduchu. Takto mozem lietat hoc cely den. Ale lietat s elektro motorom, tak musim mat X akumulatorov aby som mohol dlhsie lietat. Predpokladam, ze za 15 minut akumulator nenabijem?

[Amper]

Jeden zasadni problem - pozice muze byt drzena GPSkou a mam obavu ze GPS proste nema takovou presnost aby to na casosberu nebylo poznat.

Tj. budes mit kazdou chvilku ve vysledku skok ktery bude dost velky protoze chyba mezi pristanim/umistenim nebude mala.

Napada me jedna crazy myslenka - o jake vejsce foceni a co se bude casosberovat ?

[zdzd]

Libor, tomashr dakujem Vam za odpovede.
Moja predstava je, ze po stvrthodinke letu mozem pristat, dotankovat a zase do vzduchu. Takto mozem lietat hoc cely den. Ale letat s elektro motorom, tak musim mat X akumulatorov aby som mohol dlhsie lietat. Predpokladam, ze za 15 minut akumulator nenabijem?

Trochu ti uniklo, že v helině jsou i nějaká serva. Accu 1700mAh mi nedají více jak pět - šest letů po cca. 7 minutách. Jinak řečeno, za třičtvtě hodiny je nasuchu i elektrika ve spalováku.

Ale zpět k věci. Už z principu je helina na takovou věc nevhodná. Vibrace, stabilita, mechanická výdrž a tak dále a tak dále.

A spalovák už vůbec ne. Dlouhodobě visící ječící helina? To je jen otázka volby koho někdo zastřelí dřív - tebe nebo helinu?

BTW: Zajímal jsi se někdy o to kolik paliva sežere helina za minutu a kolik stojí litr?

[skybreaker]

nebyla by lepší volba balon?

[DJIvison]

nebyla by lepší volba balon?

já bych tam poslal nějakou šikovnou kopteru napájenou kabelem ze země, tedy podle výšky fotografování

[JosefSvejk]

já bych tam poslal nějakou šikovnou kopteru napájenou kabelem ze země, tedy podle výšky fotografování

Vypadá to sice jednoduše, ale ve skutečnosti by to bylo těžko řešitelné, aby to bylo i bezpečné.

[dudaj]

Sice Švejkovi jsi nepoděkoval za názor, ale jeho odpověď že je to blbost je naprosto výstižná a komplexní a rychlá.
Možná trochu jemně arogantní, ale pravdivá.
Můžeš to tady rozebírat, diskutovat, promýšlet, ale nic na tom nezměníš.
Než se přesvědčovat o spalováku , tak šetři časem a nech si poradit
jinak časozběr z výšky - balon a 3 ukotvená lanka tak aby se to neotáčelo.

[dudaj]

já bych tam poslal nějakou šikovnou kopteru napájenou kabelem ze země, tedy podle výšky fotografování

A tlouštku napájecího kabelu a jeho váhu jsi odhadoval ?

[Amper]

30m dvoulinky 4mm2 ma cca 2kg. 2.5mm2 cca 1.2kg

Pokud by copter nemel zadnou palubni baterku tak by se to v pohode dalo. Kabel bude tazeny vzduchem takze nejaky ohrev nebo ubytek napeti neni problem. Plus by se dali pouzit treba motory na 24V a tim padem by proud byl jeste mensi a efekt ubytku napeti minimalizovany.

Akorat nevim zda pujde sehnat nejaky rozumny motor s vhodnym kV.


Samozrejme ze pokud se budeme bavit o vejsce 50m plus tak uz to neni realne

[DJIvison]

A tlouštku napájecího kabelu a jeho váhu jsi odhadoval ?

záleží na výšce, váha drátů by nemusela být až tak limitní
vodičem o průřezu 0.5mm2 můžete tlačit 11A

[JosefSvejk]

záleží na výšce, váha drátů by nemusela být až tak limitní
vodičem o průřezu 0.5mm2 můžete tlačit 11A

Tak si jen tak pro zajímavost spočítej, jaký úbytek napětí bys měl při těch 11A a výšce 30m (60m vodiče) na tom 0,5mm kabelu .