Stránka 1 z 1

Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: ned 10.12.2017 21:44
od filipe
Potrebujem ovládať zapínanie/vypínanie žiaroviek napájané starým 24V zdrojom. Na stole sa relé spínajú správne. Ak na ne pripojím zdroj a žiarovky, tak sa často nezopnú , nereagujú alebo zopnú/rozopnú aj vedľajšie relé. Mám ich zapojené v režime normall-closed. Keď vyšlem logickú 1 rele rozopne obvod.
Žiarovky sú 40W, 8 dvojíc

Budem rád za akúkoľvek radu.

Prikladám foto

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: ned 10.12.2017 22:03
od Kreyson
Z těch vašich informací se toho moc vydedukovat nedá. Např. čím napájíte elektroniku a relé ap. Schéma celého obvodu by pomohlo.

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: ned 10.12.2017 22:29
od filipe
Arduino je napájane z klasickej nabíjačky 5V 500mA cez USB.
Rele sú napájané priamo z Arduina 5v.
Žiarovky majú vlastný externý zdroj (na foto).

Myslel som, že slabým napájaním relé to nebude, keďže sa niekedy zopne aj susedné relé od požadovaného.
Cievka vo vnútry Rele-A pritiahne aj spinač v rele-B. Avšak keď nieje zapnutý externý zdroj žiaroviek, fungujú správne.

Ledky, ktoré signalizujú príjem signálu rele ukazujú správne požadovaný stav, nie skutočný stav relé.

EDIT: Oprava jednotiek

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: ned 10.12.2017 22:48
od Kreyson
filipe píše:... nabíjačky 5V 500mah


To je nesmysl..
Nejste schopen sem dát schéma celého zařízení :?:
Dejte všechny ty silové dráty a samotné trafo co nejdál od relátek a vyzkoušejte to.

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: ned 10.12.2017 23:02
od filipe
Kreyson píše:To je nesmysl..

Pardon, samozrejme mA :oops:


Zdroje sú dostatočne ďaleko 1,5m. Problém môžu byť práve tie silové káble priamo pod rele. Je tam dosť malo miesta, ale skúsim to.

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: pon 11.12.2017 1:45
od guchar
Vidím tam 8 relátek podle popisu každé má 70 mA x 8 = 560 mA Zdroj 5 V / 500 mA je tedy lehce podimenzován.
8x Relé modul 5V pro Arduino
Nejspíš půjde o vliv brumu, který se na stole neprojevuje. Začal bych silnějším zdrojem pro relé, aspoň 5 V / 1 A.
A potom kontrolou zemních vodičů. Ten brum může být i z trafa pro žárovky. Zkusit jiný zdroj 24 V AC / DC.
Na první pokusy by stačil pro žárovky i nějaký 12 V zdroj.
SRD 05VDC
71.4 mA jen cívka relé (vinutí 70 Ω ±10%),
Relay Module interfacing with arduino
Pro naprosté začátečníky tam měli nakreslit vodiče z externího zdroje ke kontaktům a spínané zátěži (žárovkám).
Za pokus stojí propojení (krátkým silným vodičem) GND napájení a logiky (mínus 5 V Arduino) s plechovým
pláštěm zdroje (trafa kde je ochranný vodič pohyblivého přívodu). Účinky brumu se mohou zhoršit, nebo zlepšit.

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: pon 11.12.2017 12:15
od ellet
Jen jsem tak kouknul. Nevím jak je to zapojený a zkoumat to nechci. Chci ale připomenout co platí pro AVR ATmega328:
DC Current per I/O Pin ........................................ 40.0mA
DC Current VCC and GND Pins................................. 200.0mA

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: pon 11.12.2017 21:44
od filipe
Ďakujem všetkým za pomoc. Pravdepodobne vyriešené.
Po pripojení 5V 2A zdroja to bolo trochu lepšie,ale stále nedostačujúce. Problémom je ako písal „ellet“ napájanie cez arduino
ellet píše:ATmega328:
DC Current VCC and GND Pins................................. 200.0mA

V mojom prípade to budú riešiť 2 riadky kódu, ktoré zabezpečia iba 1 zopnuté relé.

Na jednom fóre som našiel pre mňa nezvyčajný spôsob napájania. 12v priamo na rele. A spojiť s arduinom cez VCC a nie GND. Je to správne?
https://forum.arduino.cc/index.php?topi ... msg3235068

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: pon 11.12.2017 22:08
od Kreyson
Kdybyste sem rovnou dal schéma, jak jsem po vás chtěl, mohlo se to vyřešit dříve. Ale hlavně, že jste na to nakonec přišel.

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: úte 12.12.2017 9:31
od guchar
Při spínaní žárovek kontaktem relátek, jsou zdroje pro ŽÁROVKY a ARDUINO + RELÁTKA galvanicky oddělené.
Pro potlačení brumu je tedy možné zkusit propojení (studených konců) buď GND, nebo Vcc s jedním koncem
sekundáru trafa. (Kontrola zda ve skříňce trafa je jeden konec sekundáru, propojen s ochranným vodičem).
Pokud jsem se dobře díval, tak zásuvka a zástrčka 230 V na skříňce je symetrická. Jednoduše lze zkusit otočením,
záměnu fázového a pracovního vodiče. Úroveň pronikajícího brumu (svodem/kapacitou) se může změnit.
==edit02
Relátka se přímo spínají piny mikroP? Nebo je tam ještě vloženo výkonové hlradlo(?tranzistor)?

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: úte 12.12.2017 12:02
od Lark
Guchar, to propojení GND Arduina na vinutí trafa asi není moc dobrý nápad. Jestli je tam můstkový usměrňovač, múže to znamenat zkrat. Maximálně by to moh propojit přes kondenzátor, třeba 100nF. A pokud má ten blok relé stejný jako je v tom odkazu, tak tam vidím, že každé relé je ovládané přes optočlen, takže pak by nebylo překročené ani to proudové zatížení výstupů Arduina a nějaké propojování GND je nesmysl. Nakonec před tím varuje i v tom odkazu. Aby to člověk moh posoudit, chtělo by to schéma zapojení. Takhle jsou to jenom dohady.

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: úte 12.12.2017 15:16
od guchar
(@Kreyson) + (@Lark) "... chtělo by to schéma zapojení. Takhle jsou to jenom dohady." PŘESNĚ
I když podle vnitřního odkazu "SANTY.cz" na vinutí relé to jde přes optočleny, a za nimi jsou tranzistory Q1 až Q8
el.schéma - zde

Pak je tam už jen Transformátorček typ: EOC 047 12, 220 / 24 V , 125 W, s poj. 2 A, zo ZPA Prešov
- ale ZÁSUVKA a ZÁSTRČKA k němu není symetrická = nejde otočit (špatně jsem se podíval)

Re: Nefunkčné Relé (?elektromagnetické rušenie?)

Napsal: úte 12.12.2017 16:08
od filipe
Presnú schému žiaľ dodať neviem. Prikladám aspoň obrázok zapojenia + presný typ relé.
V prípade, že bude zopnuté iba 1 relé (ošetrené v kóde) je to v poriadku?