Vybijanie LiLo baterky 54V/24,5Ah

[qwido]

Mám dotaz, je možné vybíjať baterku Lilo 54V /24,5 Ah na skladovacie napätie 48,75V pomocou iChargeru 106B+ pomocou externého odporu?

[Miro_V]

Pravdepodobne nie, vstupne napetie iCharger 106B+ je len do 18V. (pri vybijani cez externy odpor sa vacsinou pripojuje vybijana bateria ako ZDROJ a Odpor na vystup na bateriu - ale nie je to pravidlo ).
Vzhladom k tomu ze zvlada nabijat len LiPo 6-cl. (25.2V max) ci Pb 12cl.(~24V max.) tomu moc sanci nedavam ani pri inom zapojeni... Take velke napetia (54V) by nevydrzala...

Ale na 100% to neviem , radsej pockaj , mozno napise niekto kto ma taketo vysokonapetove vybijania s iCharger 106B+ vyskusane...

[jyrry]

... vstupne napetie iCharger 106B+ je len do 18V. (pri vybijani cez externy odpor sa vacsinou pripojuje vybijana bateria ako ZDROJ a Odpor na vystup na bateriu - ale nie je to pravidlo...

Ne, to opravdu není pravidlo...
iCharger 106B+ vybíjí přes externí odpor na jeho výstupní straně a potřebuje přitom mít zapojený balanční konektor - přes něj kontroluje napětí na baterce, protože ji silově má až za tím odporem. A protože iCharger 106B+ je jen do 6s, na poptávaný případ to nepůjde použít.
Kdyby ta baterka byla 12s, pak by šlo vyvést ještě jeden silový vodič "uprostřed", rozdělit balanční konektor a vybít postupně jako 6s a 6s.

[guchar]

@qwido Jsi si jistý že máš dobře ta uvedená napětí 54V a Ukoncové 48.75 V
Baterie je 12S? (54:12 = 4.5V/článek)? (4.0625V/článek)? To je nějaká HV? Má ta baterie BMS?
Jednoduše bez dalších "udělátek" a s automatickým zastavení procesu to jen s pomocí iCharger 106B+ nejde.

Spolu se step down měničem by šel pro vybíjení na Ustore použít režim napájení odporové pily (Foam-Cut drive)
OUT: Runing time: 0–90 min（0 refers to stopping the process by yourself ）, Current: 0.05–10A, voltage: 1–25V
Manual Pro uvedených 24,5 Ah na vstupu by to (podle stavu nabití) to bude trvat různě dlouho.

[pepin]

https://it.aliexpress.com/item/32854077 ... 08e2864a73

já to používám na uskladnovací napětí , nebo když měřím kapacitu cyklobaterie .
pokud nepospícháš, jako vybijecí zátěž mužeš použít rychlovarnou konvici s trochou vody.

Standartně ale nabijim klasickým cyklonabiječem s vřazeným omezovačem napětí pouze na uskladnovací napětí a teprve večer před plánovanou jízdou baterii dobijím na plné napětí.

https://it.aliexpress.com/item/32841508890.html

Pro baterie s chytřejším bms je ale potřeba pro aktivaci--probuzení bms baterie proklemovat tlačítkem vstup a výstup toho omezovače napětí, aby nabiječka probudila bms baterie a ta aktivovala zpětně ten omezovač

[guchar]

_ Jaký je vlastně mechanismus (nepřítel), který při delším skladování plně nabitých Li-xxx accu
vede k jejich rychlejší degradaci? Stárnutí (= zhoršení parametrů kapacita a vnitřní impedance, pro DC odpor (Ri)
Procesy posouzení stavu (zdraví / zdravého stavu) accu [= state of healthy SOH]

_ (jen konstatování) V intervalu nabito/vybito 20 až 80% rychlost-risk degradace (D), je menší.
Oblast SOC [state of charge] Mimo tento interval mluvíme o zónách nízkého a vysokého nabití
(poznatky byly nejspíš získávány empirickým zkoumáním - opakované pokusy s odhady velikosti možných chyb)

[pepin]

Ja si myslim ze hlavni problem je ten. Ze maximalni nabiti se ne kazdemu clanku libi a ruzne bms nebo balancery ani neudrzi pri nabijeni neprekroceni maximalniho povoleneho nabiti. Osobne nabijim lipol a lion na uskladneni na cca 4v. Zvlast u lion s bms neni vyjimkou ze po delsi uskladnovaci dobe pri nabiti na polovinu je pak baterie vybita pod minimalni napeti na clanek. Ale at si to dela kazdej jak chce.

[guchar]

_ Obvody BMS zjišťující napětí jednotlivých článků jsou navrženy (většinou) tak, že proud co jimi teče
(daný vnitřním odporem "voltmetru" a poměrem doby měření : neměření vybraného článku)
je o řád nižší než samo-vybíjecí proud článků. Potíž je v nehomogenním rozmístěním nečistot ve výchozích
materiálech použitých jako surovina pro výrobu článků Výjimečně to řeší měření a tříděním vyrobených článků
_ Bez měření Čistší surovina = dražší Vždy je to kompromis (optimalizace) mezi kvalitou a cenou článků

_ Jak u všech vnějších vlivů, dle zkušeností předchůdců v dobré víře koupím. Užívám dle doporučení Do ní / po ní

[Atto]

... mechanismus (nepřítel), který při delším skladování plně nabitých Li-xxx accu
vede k jejich rychlejší degradaci? Stárnutí (= zhoršení parametrů kapacita a vnitřní impedance, pro DC odpor (Ri)

Degradácia parametrov LiPo batérií sa prioritne týka nárastu ich vnútorného odporu (Ri).
Táto zmena (nárast) je mnohonásobne väčšia (násobné zväčšenie Ri) ako zmena (pokles) kapacity (pokles kapacity je skôr jednotky percent).

"Pocit", že degradovaná batéria má nižšiu kapacitu, je "zakliaty" vo veľkosti odoberaných prúdov.
Pri veľkých odberoch (elektropohon) svorkové napätie batérie vplyvom zvýšeného Ri klesne po nejakom letovom čase na takú hodnotu, že regulátor buď vypne, alebo začne obmedzovať výkon pohonu, alebo výkon pohonu klesne na nepoužiteľnú ("nelietavú") hodnotu.

Ale v batérii je stále pomerne dosť energie. Ale tá je na pohon nepoužiteľná.
A tak má modelár POCIT, že degradovanej batérii klesla kapacita.

Ale ak tú istú (degradovanú) batériu použijem na malé odbery (napr. LED osvetlenie modelu s odberom rádovo nižším ako odber pohonu), tak pokles svorkového napätia batérie je oveľa menší a modelár naraz nemá pocit, že by kapacita batéria vplyvom degradácie nejak pozorovateľne klesla.

V Čechách sa hovorí: "Kdo nevěří, ať tam běží".
Takže ak niekto neverí tomu, čo som napísal, nech si to prakticky overí.

[guchar]

_Mohu potvrdit, že ty starší Li-xxx, které jsem vyřadil z náročného používání - např. pohon -
běžně používám tam kde je odběr nejméně o řád nižší, a případný výpadek, nezpůsobí katastrofické důsledky.
_ 2. nemilým jevem mimo nárůstu Ri (co jsem pozoroval) je větší samovybíjení. Navíc nestejné u článků baterie

[Atto]

_ 2. nemilým jevem mimo nárůstu Ri (co jsem pozoroval) je větší samovybíjení. Navíc nestejné u článků baterie

Mám doma vyše 100 LiPo batérií rôznych kapacít, od rôznych výrobcov a rôzneho veku (a ďalších desiatok naozaj starých LiPoliek som sa už zbavil) a ďalšej stovke lipoliek (môjho kolegu) som "opatrovníkom", ale toto tvoje zistenie NEMôŽEM v žiadnom prípade potvrdiť.

Aj tie najstaršie LiPolky do poslednej chvíle svojho ťažkého života statočne držali napätie článkov a samovybíjanie bolo v podstate nepozorovateľné.

Samozrejmým predpokladom bolo to, že počas celého ich života - ihneď po dolietaní (alebo inom použití) boli uvedené do režimu STORE (3,80 V/čl.).

[guchar]

_ Počet Li-Pol accu, které jsem vyřadil z použití pro pohon je cca 10 ks. Od jisté doby pravidelně po půl roce
v rámci "údržby" vždy měřím aktuální kapacitu (vybíjením), bez ohledu zda jen uloženy nebo párkrát použity
Poté provádím a) manuální nabíjení do Ustore = 3.70V/článek.
_ Signálem, že baterka není v pořádku je zřetelně rozhozené napětí článků po režimu "store".
Po většinou, jsou v háji všechny články baterky. Když výjimečně nikoliv, téměř vždy jej ty lepší rychle následují.

_ Na RCManii je řada účastníků, kteří mají odlišnou zkušenost od té mojí, zde popsané.

[qwido]

[quote="guchar"]@qwido Jsi si jistý že máš dobře ta uvedená napětí 54V a Ukoncové 48.75 V
Baterie je 12S? (54:12 = 4.5V/článek)? (4.0625V/článek)? To je nějaká HV? Má ta baterie BMS?
Jednoduše bez dalších "udělátek" a s automatickým zastavení procesu to jen s pomocí iCharger 106B+ nejde.

Spolu se step down měničem by šel pro vybíjení na Ustore použít režim napájení odporové pily (Foam-Cut drive)
OUT: Runing time: 0–90 min（0 refers to stopping the process by yourself ）, Current: 0.05–10A, voltage: 1–25V
Manual Pro uvedených 24,5 Ah na vstupu by to (podle stavu nabití) to bude trvat různě dlouho.[/quote

Bateria je 13S

[Atto]

Na RCManii je řada účastníků, kteří mají odlišnou zkušenost od té mojí, zde popsané.

Ide o to, či to nie je zapríčinené tým tvojim "údržbovým" meraním kapacity.
Len tak mimochodom: môžeš, snažne prosím, podrobnejšie popísať to meranie?

Ďalším dôvodom, prečo "řada účastníků na RCManii má odlišnou zkušenost od té tvojí, zde popsané" (alebo výstižnejšie: prečo ty máš odlišné skúsenosti s LiPolkam ako rad účastíkov na RCMánii), môže byť to tvoje Ustore.
Všetky nabíjačky to majú defaulne pred-nastavené a všade v literatúre sa píše o STORE režime, kedy jednotlivé články majú napätie 3,80 V.

Je možné, že keby "řada účastníků na RCManii" začala robiť pravidelné meranie kapacity à la Guchar a Store napätie by z 3,80 znížili na tvojich 3,70V/čl., tak by sa aj ich skúsenosti naraz začali zhodovať s tvojimi.

[guchar]

@quido tvůj accu má 13S Dík. Takže Uend(=max) = cca 4.154V na článek a Ustore = 3.75 V na článek.
Já končil u 12S a 13S mne, nevím proč nenapadlo zkusit.