Délka kabelů od nabíječky

[jyrry]

Spíš mně napadá že by to mohlo být zajímavé s balancérem když budou extrémně dlouhé a/nebo tenké kabely.
Proud teče, na silových svorkách bude řekněme 12,6V a na článcích to může být jinak; jak se s tím nabka popere?
Zem balanceru a silová zem jsou v nabce spojené? Asi ju. Ale co nabka vyhodnotí když se jí bude lišit napětí na silovém plusu sady a na "balančním" plusu sady?

[jyrry]

..., při nabíjení 3S lipol 5ti Ampéry se mi sníží díky tomuto vedení proud na 4,82Ampér. .

Když při tom proudu 5A bude na svorkách nabky 4,20V kolik V bude na nabíjené sadě? Předpokládám nabku ve fázi CC a tedy to snížení proudu se nekoná, ona ho dorovná na 5A... O napětí jde, ne o proud... si tak myslím...

[Standa Stuchlý]

hm, to je zajímavá otázka. Zem je spojená, úbytek napětí na balancéru bude určitě větší než na silovém, myslím, že nabíječka to vyhodnotí jako chybu. Na balancéru mám kabel dlouhý 0,5m/0,35mm a nabíječka to bere normálně. Dá se to spočítat, ale bude to docela zajímavý vzoreček. Jednodušší bude to zkusit.

[JosefSvejk]

Přejde do CV fáze a jak se proud do aku v této fázi snižuje, ta diference bude čím dál tím menší až bude tak malá že to bude úplně jedno

Akorát do té CV fáze přejde příliš brzy a tím se nabíjení prodlouží. O tom jsem psal (a ty, myslím, na začátku taky). Uvedu příklad, s kterým mám zkušenost. Nahradil jsem staré NiMh akumulátory ve vysavači staršími lipolkami. Udělal jsem z 3s 2200mAh 1s 6600mAh, tedy jednočlánek 3,7V. V nabíjecí "stanici" byly docela tenké kablíky od konektoru pro vysavač ke konektoru pro nabíječku. Nabíjet jsem začal Ichargerem 206. Jednočlánek samozřejmě nejde nabíjet s balancerem, napětí se měří v nabíječce na silovém výstupu a to průběžně - je to vidět na displeji. Nastavil jsem 1C nabíjecí proud a ejhle, po pár minutách CV režim. Proč? Vycházejme třeba z toho odporu 0,1Ω (ať se to dobře počítá - a je to celkem reálné), při proudu 6,5A je úbytek na kabelech 0,65V! U jednočlánku tedy bylo nabíječkou naměřeno plné napětí 4,2V při skutečném napětí 3,6V. Ty údaje nejsou přesně naměřené, je to zhruba. U vícečlánku a menšího proudu to bude jinak, ale mou původní myšlenku to snad vysvětluje.
A nepil jsem při tom nabíjení jednočlánku ani před napsáním příspěvku.

[jyrry]

hm, to je zajímavá otázka. Zem je spojená, úbytek napětí na balancéru bude určitě větší než na silovém....

úbytek napětí na balančním bude mizivý - neteče tam významný proud.
Spíš není jasné kde nabka snímá napětí celé sady a potažmo toho "nejplusovějšího" článku. Jestli z balančního konektoru nebo ze silové svorky.

Ale asi to už nechám koňovi, metry servokabelu asi na nabíjení málokdo použije a pokud se použijí "normální" průřezy a délky, je to fakt akademická debata - významnější vliv na dobu nabíjení bude mít úroveň vybití sady...

[Standa Stuchlý]

při nabíjení s balancováním nemusí být problém v kabelu. Balanční konektory jsou mnohdy ne zlacené, ale dokonce i cínované a to je velký problém. Přechodový odpor u těchto konektorů bývá děsný, jednou jsem naměřil na takovém konektoru skoro 7ohmů přechodvého odporu a to je katastrofa. Dokonce i na zlaceném výkonovém konektoru není problém 0,06ohmů. Pak stačí zavrtět konektorem a hned to spadne na 0,001omů. Konektory, to je fakt problém. Kabel bývá až druhořadá záležitost.

[petrfm]

[
Spíš není jasné kde nabka snímá napětí celé sady a potažmo toho "nejplusovějšího" článku. Jestli z balančního konektoru nebo ze silové svorky.

A ses si jisty, ze ten balancer v nabijecce je vubec nejak rizeny procesorem? Jasne, meri se z nej napeti a loguje, pripadne jen zobrazuje, ale co kdyz zbytek funguje analogove, stejne, jako treba balancer od zajice? Pak by se to chovalo jako pro 3clanek 3 zenerky s napetim 4,2V. A je tedy uplne jedno, jake napeti je na svorkach nabijecky, ma to za ukol jenom rozdelit napeti v sade tak, aby zadny clanek neprekrocil napeti 4.2V.

[petrfm]

Dokonce i na zlaceném výkonovém konektoru není problém 0,06ohmů. Pak stačí zavrtět konektorem a hned to spadne na 0,001omů. Konektory, to je fakt problém. Kabel bývá až druhořadá záležitost.

Ono casto staci zavrtet tim multimetrem, aby ten odpor skocil o dva ohmy sem, o tri tam Bez laboratorniho miliohmetru je tohle mereni na nic. Vzdyt i ty hroty toho meraku maji sileny odpor.

[Standa Stuchlý]

iCharger 206 je plně procesorová, nebo analog/procesor china? Něco podobného si měl a fungovalo to podle kroků kolem stolu.

[Standa Stuchlý]

já to měřil nabíječkou podle vnitřního odporu baterky v počátku nabíjení. Multimetrem se to měřit nedá. Nabíječku mám přesnější .

[petrfm]

iCharger 206 je plně procesorová, nebo analog/procesor china? Něco podobného si měl a fungovalo to podle kroků kolem stolu.

Icharger je fajn, ona i ta nabijecka co jsem mel, byla fajn, kdyby to byl original a ne fake z ebay Dneska ma kazda dobra nabijecka aspon 3 klony Ale je fakt, ze stacilo projit kolem a dotknout se ji a nabijeni bylo ukonceno Jooo, statika je svina, to asi v cine nemaji

[Lark]

A ses si jisty, ze ten balancer v nabijecce je vubec nejak rizeny procesorem? Jasne, meri se z nej napeti a loguje, pripadne jen zobrazuje, ale co kdyz zbytek funguje analogove, stejne, jako treba balancer od zajice? Pak by se to chovalo jako pro 3clanek 3 zenerky s napetim 4,2V. A je tedy uplne jedno, jake napeti je na svorkach nabijecky, ma to za ukol jenom rozdelit napeti v sade tak, aby zadny clanek neprekrocil napeti 4.2V.

Asi jde o to u jaké nabíječky. Raytronic C60 třeba balancuje po celou dobu nabíjení i vybíjení, takže je asi procákem řízený. Jinak si taky myslím, že délka kabelů, s průřezem několika mm^2, má zanedbatelný vliv.
to petrfm: Měřit přechoďák v řádech miliohmů ohmmetrem je naprostý nesmysl. Chce to měřit jako úbytek napětí na konektoru při určitém proudu a odpor dopočítat.

[petrfm]

to petrfm: Měřit přechoďák v řádech miliohmů ohmmetrem je naprostý nesmysl. Chce to měřit jako úbytek napětí na konektoru při určitém proudu a odpor dopočítat.

Stejne to meri i ten multimetr Takze zase narazime na to, JAKYM voltmetrem zmerit ten ubytek. Kdyz zvednes proud, zase se to misto prechodu zacne zahrivat a odpor se tim zmeni. Takze tak ci tak, v domacich podminkach se to meri dost blbe.

Jinak ja jsem teda moc nabijecek rozebranych nemel, ale rekl bych, ze i kdyz to balancuje po celou dobu, muze to byt prosty analog Neni nic jednodussiho, zapojit to jako komparator a pokud chci menit treba balancni napeti, pak mu procesorem menit referenci. Vzhledem k tomu, ze mame 2, nebo max. 3 napeti, na ktere je potreba balancovat, nemusi tam byt ani zadny DA prevodnik, ale da se to prepinat treba pomoci trech vystupnich portu procesoru. Proste se nemuzu zbavit dojmu, ze tam je takovy maly balancer od zajice a je uplne jedno, jestli je to nabijecka za 500, nebo 5 tisic. A procesor se pak nemusi zabyvat zadnym merenim a zpetnou vazbou. Analog mi proste vychazi jako nejednodussi a divil bych se, kdyby se nekomu chtelo, trapit se s tim a delat to digitalne.
Proto si myslim, ze balancer je proste oddelena vec a nema na prubeh nabijeni zasadni vliv. Pouze se z jeho vetvi meri napeti a zobrazuje na LCD. Ale treba se pletu a nektere nabijecky to resi jinak. Urcite se to da resit ruzne.

[jyrry]

... A ses si jisty, ze ten balancer v nabijecce je vubec nejak rizeny procesorem? ...

Nejsem
Ale nějak řízený bude, jinak by
a) se brzy usmažil
b) balancoval by hned od začátku všechny články stejně a to nedělá - balancovaný článek bliká, tedy jeho napětí na displeji - proč?
c) omezovač od Zajíce omezuje až na konci, nebalancuje v průběhu nabíjení; to třeba iCharger jo

Ale stejně je to fuk; původní otázka byla myslím dostatečně zodpovězena.

[mhabr]

I levné nabíječky jako accucell ovládají ballancer z procesoru.