FPV povolené frekvence a výkon (pro dálkové FPV)

Létání na výlety s přenosem obrazu je tu. Vysílače, přijímače, kamery či video-brýle. Pokus te se co nejvíce dodržovat zákony ČR. Samozřejmě, že i natáčení z modelů, výběr kamer a foťáků. Prostě věci související.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
elektromodely
Příspěvky: 62
Registrován: ned 03.07.2011 0:00

Re:

#61 Příspěvek od elektromodely »

lakotamm píše:No hej, ale to už sú straty na elektronike a slabom výkone. :lol:

Čiže cesta bude dokopy 0,24s, ale zvyšok...


Uff, asi zlá úvaha, lebo to by som musel mať satelit iba pre seba, teda čaká iba na moje dáta. V reále je to
čakanie oveľa dlhšie = kolega mal satelitný internet, poslal nejakým pomalým kanálom požiadavku na dáta
a o pár hodín až dní mu cez satelit prišli alebo aj nie (keď bolo zlé počasie).
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: nic moc

#62 Příspěvek od Drondys »

elektromodely píše:...na tom pásme je max. fr.hustota iba 50mW/MHz...

...a prenos videa sa nedá odrbať ako prenos dát diaľkového ovládania, kde sú dáta nula prd (pár bajtov) a zvyšok času ticho, lebo tu dáta idú stále a na rádovo širšom kanále (horšia citlivosť rx)...

To je mylné pochopení. V ČR je pro pásmo 5470 až 5725 MHz stanoveno 50 mW/MHz (střední spektrální hustota v libovolném úseku širokém 1 MHz) přičemž 1 W střední e.i.r.p. Při natažení šířky použitého kanálu na 20MHz může být tedy vyzářený výkon 1W podobně jako u wifi. Psalo se o tom už v minulosti když tyto změny přišly třeba viz tento odkaz a citace z něj.

...k očekávanému uvolnění podmínek dochází v pásmu 5,47 až 5,725 MHz, kde bude limitován vyzářený výkon až 1W (po 50 mW na úsek 1 MHz, tedy pro systémy založené na WiFi o šířce 20 MHz jde právě o zmíněný 1 W)...

Nejde o mezery ve vysílání, ale o rozložení vyzářeného výkonu do šířky použitého kanálu. Mezery ve vysílání tzv. klíčovací poměr je něco jiného a nejsou pro toto pásmo vůbec stanoveny.
Uživatelský avatar
elektromodely
Příspěvky: 62
Registrován: ned 03.07.2011 0:00

Re: nic moc

#63 Příspěvek od elektromodely »

Drondys píše:
elektromodely píše:...na tom pásme je max. fr.hustota iba 50mW/MHz...

...a prenos videa sa nedá odrbať ako prenos dát diaľkového ovládania, kde sú dáta nula prd (pár bajtov) a zvyšok času ticho, lebo tu dáta idú stále a na rádovo širšom kanále (horšia citlivosť rx)...

To je mylné pochopení. V ČR je pro pásmo 5470 až 5725 MHz stanoveno 50 mW/MHz (střední spektrální hustota v libovolném úseku širokém 1 MHz) přičemž 1 W střední e.i.r.p. Při natažení šířky použitého kanálu na 20MHz může být tedy vyzářený výkon 1W podobně jako u wifi. Psalo se o tom už v minulosti když tyto změny přišly třeba viz tento odkaz a citace z něj.

...k očekávanému uvolnění podmínek dochází v pásmu 5,47 až 5,725 MHz, kde bude limitován vyzářený výkon až 1W (po 50 mW na úsek 1 MHz, tedy pro systémy založené na WiFi o šířce 20 MHz jde právě o zmíněný 1 W)...

Nejde o mezery ve vysílání, ale o rozložení vyzářeného výkonu do šířky použitého kanálu. Mezery ve vysílání tzv. klíčovací poměr je něco jiného a nejsou pro toto pásmo vůbec stanoveny.


To 'kľúčovanie' tam práveže je a to zásadným spôsobom - treba trocha vedieť interpretovať údaje, ktoré niekto napíše
na Internet... V zásade môžu byť pravdivé, ale nie pre všetky aplikácie a je tam bežne veľa informácií medzi riadkami...

OK, skúsim to nejak polopatisticky:

Je to cca takto - Ide o priemernú spektrálnu hustotu, teda na nijakom úseku širokom 1MHz nesmie
byť v priemere signál silnejší než 50mW. Máme súvislý dátový tok, teda to rozhádžem na napr. 20 1MHz kanálov
a s 1W budem na i-tom kanále iba 1/20 času, takže tam mám priemernú spektrálnu hustotu iba tých 50mW na MHz e.i.r.p.
aj keď mám koncák 1W e.i.r.p.... Na celom tomto pásme mám teda 256 1MHz kanálov, teda mohlo by fungovať 12 takýchto
prenosov nezávisle na jednom mieste. Lenže 1MHz kanál je nám na prenos aj komprimovaného videa málo... Celkové možnosti
prenosu dát budú samozrejme nižšie kvôli servisným dátam, ktoré potrebujeme preniesť, ale pre porozumienie vo co go to
hádam bude cca stačiť.

Takže keby som chcel použiť 5MHz kanál, tak na 20 kanáloch zaseriem 100MHz z 256 celého pásma, len aby som mohol
preniesť 5MHz kanál.

Lenže celkovo je to nič moc - 500mW (27dBm) na 5,8GHz je cca (cca 7dBm rozdiel) ako 100mW (20dBm) na 2,4GHz a na to
je už existujúce riešenie, ktoré je zrejme ďaleko lacnejšie než 20-kanálový systém s koncákom 500mW a na vyššom pásme...

Teda technicky toto vyrobiť asi ide, ale cena bude oveľa vyššia než to riešenie na 2,4GHz s 100mW e.i.r.p. a vo výsledku nezískame
vyšší dosah = nepraktické. Celé snaženie iba kvôli tomu, že rc vysiela na 2,4GHz - to radšej použijem aj na prenos ovládania aj
na telemetriu (smiešne malé objemy dát) to riešenie na 2,4GHz...

Treba sa ne tie predpisy pozerať tak, že riešia, aby sa nezasieral rádiový priestor, teda cca na každom pásme je povolené iba to, čo je
porovnateľné s porovnateľnými systémami na iných pásmach. Aj keď to opticky môže vyzerať na prvý pohľad zaujímavo, v praxi nie je
(pre prenos videa samozrejme). Pre iné aplikácie, kde sa prenáša nula prd dát, je to o niečom celkom inom. (Vôbec nehovoríme o štátnych
orgánoch, ktoré veselo všeobecné povolenia ignorujú a hučia na týchto pásmach rádovo silnejšie v 'záujme štátu' a my sme obmedzovaní,
aby sme sa im nesrali do ich vysielania...).
Naposledy upravil(a) elektromodely dne stř 21.09.2011 18:21, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: nic moc

#64 Příspěvek od Drondys »

S použitou interní kompresí a s úpravou zařízení od Rotoconcept by mělo stačit pro přenos videa pro účel FPV i se servisními daty cca 2MHz a tudíž by byl použitelný výkon 1W (30dBm) pro pásmo 5470 až 5725 MHz.

Jinak zatím není k dispozici ani na 2.4 GHz zařízení pro FPV srovnatelné se zařízením od Rotoconcept a provozovatelné dle všeobecného oprávnění ČTU. Zařízení určená k jiným účelům mají pro FPV nevhodné latence.
Uživatelský avatar
elektromodely
Příspěvky: 62
Registrován: ned 03.07.2011 0:00

Re: nic moc

#65 Příspěvek od elektromodely »

Drondys píše:S použitou interní kompresí a s úpravou zařízení od Rotoconcept by mělo stačit pro přenos videa pro účel FPV i se servisními daty cca 2MHz a tudíž by byl použitelný výkon 1W (30dBm) pro pásmo 5470 až 5725 MHz.


1W na tomto pásme nič zásadne nerieši:

Ten 1W 30dBm na 5,8 je asi ako 23dBm na 2,4GHz, teda iba +3dBm (dosah iba o 50% viac) oproti existujúcemu riešeniu s 20dBm na 2,4GHz

Keby som to vyrábal ja, tak by som do toho nešiel - výkonnejší koncák, znova certifikácia a výsledný efekt neistý (+50% možno).

Drondys píše:Jinak zatím není k dispozici ani na 2.4 GHz zařízení pro FPV srovnatelné se zařízením od Rotoconcept a provozovatelné dle všeobecného oprávnění ČTU. Zařízení určená k jiným účelům mají pro FPV nevhodné latence.


Ano
Uživatelský avatar
KdoSiOdJinud
Příspěvky: 14
Registrován: stř 28.08.2013 15:31
Bydliště: Benešov

Re: FPV povolené frekvence a výkon (pro dálkové FPV)

#66 Příspěvek od KdoSiOdJinud »

Zdravím,
je tedy legální provozovat toto? (5.8GHz, 1W)

http://www.ebay.com/itm/New-1W-5-8Ghz-8 ... 5b0d860b41

Díky, v celém vlákně tu padlo spousta odpovědí, které se liší, tak jsem malinko zmaten :D
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: FPV povolené frekvence a výkon (pro dálkové FPV)

#67 Příspěvek od Drondys »

KdoSiOdJinud píše:Zdravím,
je tedy legální provozovat toto? (5.8GHz, 1W)

http://www.ebay.com/itm/New-1W-5-8Ghz-8 ... 5b0d860b41

Díky, v celém vlákně tu padlo spousta odpovědí, které se liší, tak jsem malinko zmaten :D

Není to legální jelikož to používá vždy jen jeden z přepínačem zvolených kanálů, který má šířku 8Mhz. Žádné automatické přepínání za provozu mezi dalšími kanály tam není. Takže se vysílá v podstatě trvale s výkonem těch cca 1W tj. 1000 mW, a to není povoleno.
Uživatelský avatar
KdoSiOdJinud
Příspěvky: 14
Registrován: stř 28.08.2013 15:31
Bydliště: Benešov

Re: FPV povolené frekvence a výkon (pro dálkové FPV)

#68 Příspěvek od KdoSiOdJinud »

Drondys píše:Není to legální jelikož to používá vždy jen jeden z přepínačem zvolených kanálů, který má šířku 8Mhz. Žádné automatické přepínání za provozu mezi dalšími kanály tam není. Takže se vysílá v podstatě trvale s výkonem těch cca 1W tj. 1000 mW, a to není povoleno.


Super, díky! 5 stránek fora shrnuto do jedno příspěvku :) :wink:
Odpovědět

Zpět na „FPV, točení videa a focení“