Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

Všechno co souvisí s modelářskými vysílači, výběr, programování, napájení
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#46 Příspěvek od Lark »

Né, neměřili, protože nebylo čím. Jen jsme to "šponovali" co tranzistor rozumě vydržel a odhadovali podle proudu, aby taky chvíli vydržely baterky. Kolik to tenkrát žralo si už ale nepamatuju. Pokud se stavělo podle schváleného zapojení, tak se rádio jen přihlásilo k evidenci a ten výkon už nikdo nekontroloval, tak jsme se snažili z toho vymáčknout víc. :lol: S těma žárovičkama to bylo takové nijaké a spíš jen pro kontrolu, že to funguje. Ladili jsme na maximum podle indikátoru síly signálu (necejchovaném) pověšeném na stromě. :lol:
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11016
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#47 Příspěvek od Celeron »

Jó, rezonák na 27MHz, dioda a DHR či MP 100uA. Nabouchaný na kusu prkýnka s teleskopkou z Merkura a naladit vysílač na největší výchylku. Ta žárovka ale opravdu svítila nejvíc při největší výchylce. Jen už nevím, jestli to dělalo 12x0,05 = 0,6W a nebo 24x0,05 = 1,2W. :) A to ta žárovka svítila víc, než když se jí dalo jmenovitý U a I ze zdroje.
Ještě vzpomínám, že u Svíčky byl takovej dost blbej problém, pokud se ukázalo na přilétající model anténou, houpnul si. Jen výškovka, na křidýlkách to nebylo znát. Dělalo to i když se výškovka dala na první, nebo na poslední pořadí kanálů. Dělalo to ale jen na některý kusy vysílače i když byly konstrukčně stejný. Nikdy jsem nepřišel na to, v čem je dílo. Princip je jasnej, vyzařovací charakteristika prutovky kontra drátová anténa z trupu na směrovku. Ale dělalo to i pokud šla cca 1/3 antény ze směrovky na konec výškovky a dokonce když byla anténa v křídle. Laboroval jsem s časovou konstantou AVC ale nikdy se to nepovedlo plně odstranit.
Pak jsem měl ještě jeden problém, jedna série plošáků z Radiotechniky podnik Svazarmu HK byla nějaká divná. Ani jeden přijímač na těch deskách neměl citlivost jako když byly plošáky FR4 z Přelouče. Ten vstupní díl byl strašně tupej. Divný, 28 MHz bych nevěřil, že by mohl mít matroš desky vliv....
Jirka
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#48 Příspěvek od Lark »

Mám dojem, že jsme používali telefoňáckou 12V/0,05A, protože se špatně sháněly a všude měli jen 24V. Ty problémy co popisuješ jsem nezažil, nebo možná identifikoval jako nějaké rušení, o které na 27MHz nebyla nouze. On ten svit ale moc výkonu neodpovídal, protože při srovnání s vysílačem, který dával podstatně silnější sílu pole třeba svítila míň než u vysílače se slabším signálem. Asi to souviselo s impedancí konkrétní antény. Já jsem pak přestal úplně modelařit a věnoval jsem se jen elektronice (hlavně VKV a UKV), a potom i počítačům. U těch materiálů na DPS si ale pamatuju, že byly dost velké rozdíly, ale až na frekvencích řádově stovek MHz a odkud jsem měl tenkrát tišťáky na Svíčku už si nepamatuju. Některé jsem si dokonce maloval sám chlorkaučukovou barvou, trubičkovým perem. Materiál jsme vozili z kovošrotu v České Lípě, kde se objevovaly metrové pruhy asi 8 až 10cm široké. Problém byl, že byly jen oboustranné, takže se celá jedna strana musela odleptávat. Bylo to z nějaké výroby pro armádu, takže s kvalitou problém nebyl a kupovali jsme to na váhu. Nadělal jsem z něj i spoustu různých krabiček. Ten kovošrot byl zlatej důl i na jiný elektromateriál, jako tenké kablíky a koaxiální kablíky fí 3mm s teflonovým dielektrikem a stříbřenými vodiči i stíněním, které se hodily při kmitočtech kolem 1GHz. Ještě mám něco v krabici. To už jsem ale moc uhnul. :lol:
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22019
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#49 Příspěvek od jyrry »

Lark píše:... z kovošrotu v České Lípě, kde se objevovaly metrové pruhy asi 8 až 10cm široké....

Jo, ty jsem kupoval v Praze v elektrobazárku "na Moráni", tam je občas měli, i jednostranné...
Žárovičky 12V/50mA tu ještě mám, můžu poslat :mrgreen:

edit: ... kecam, byl to bazarek u botanicky zahrady, o 300m dal :-)
jyrry.webnode.cz
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#50 Příspěvek od guchar »

Ty telefoňacký žárovičky se občas povedlo vyštrachat i 50 mA / 6 V.
Při ladění dle žárovka nebo měřič síly pole to chtělo informativně měřit i odběr.
Hlavně na modelářském nebo KV přijímači (za detekcí nebo na kanálu za dekodérem)
nastavovaný TX poslouchat. Ony ty vazby byly hodně těsné. A tak nebyl problém laděním konce
nebo antény, urvat kmitočet mimo hodnotu krystalu. Kde to pak kmitalo a výkonově zesilovalo na nějakém LC.
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#51 Příspěvek od Lark »

Do toho Kovošrotu jsme dělali výpravy z MB a sledovali, aby delší dobu nepršelo a byla tam čerstvá navážka materiálu, protože to bylo venku na hromadách.
to guchar: Ladit koncový stupeň, nebo prodlužovací cívku na žárovičku je ale naprosto špatně, protože navlečením kroužku s žárovkou na prut, se ten koncák i anténa určitě rozladily. Jinak při buzení koncáku ze samostatného oscilátoru, nemůžeš "urvat kmitočet krystalu". Může se ale stát, že přeladíš koncák na jinou harmonickou. Běžně se taky používaly krystaly se základním kmitočtem 13,5...MHz a oscilátor běžel na harmonické.
guchar
Příspěvky: 8243
Registrován: čtv 07.05.2015 16:24
Bydliště: ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#52 Příspěvek od guchar »

To "Lark" Zkusím "URVAT KMITOČET" popsat jinak-lépe. Kmitočet výbrusu se nehnul. (Na to je jiná metoda.)
Ale OSCILÁTOR (případně OSCILÁTOR+KONEC) se rozkmitaly přes nějaké parazitní vazby na nějakém
LC kmitočtu. A to bez ohledu na krystal v obvodu (přes který měla kmitání držet v chodu, zpětná vazba v bázi)
krystal mezi kolektorem a bází obr. 17 a) obvod kmitá v blízkosti sériové rezonance X-talu. AR B/2 1987 str.50
Krystalové jednotky a oscilátory, Amatérské rádio 1987, Pavlovec+
- Základní kmitočet 13.5 MHz ani jeho jiná (než druhá) harmonická to nebyly. Bylo to 5 a více kanálů vedle.
- První hrubé nastavení(uvedení do chodu)bylo se žárovičkou. Pak nastavení s improvizovaným měřičem pole.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11016
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#53 Příspěvek od Celeron »

guchar píše:- První hrubé nastavení(uvedení do chodu)bylo se žárovičkou. Pak nastavení s improvizovaným měřičem pole.

Přesně tak jsem to dělal i já, žárovka byla svejma drátkama přímo mezi plošákem a patkou antény. Pak se vyhodila a jelo se jen na sílu pole.
A propo, ty oboustraný plošáky byly na klepající se rádia dost nevhodný. Moc slabá měď myslím jen 18 um. U oboustranejch se vždy počítalo s pokovením cest na dvojnásobek před leptáním. U jednostranejch byla fólie dvojnásob tlustá, protože se leptaly přímo buď po zakrývacím sítotisku, nebo fotocestě. Pokud se bouchlo s původně oboustranou deskou, "zafoukal vítr" a pokud byly díry vrtaný o 0,2 a víc mm větším průměrem než noha součástky, ty často urvaly měď od laminátu. Ale co, když byl matroš plošáku zadarmo. :lol:
Na přeloučských plošákách jsem měl spolužáka a ten nám udělal plošáky na Svíčku jednostranný, prokovený a halovaný. Tomu přijímači se pal říkalo "beton", jediný, co po havárce odešlo, že krystal vyletěl z pérek a v TOKO mezulích se urvaly "čínky". :wink:
Jirka
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#54 Příspěvek od Lark »

to guchar: To co popisuje Pavlovec, že oscilátor "kmitá v blízkosti sériové rezonance" ale neznamená, že by kmitočet "ujel" o několik RC-kanálů, ale ta odchylka je nepatrná. Jesti kmitá krystalový oscilátor na kmitočtu "strženém" LC obvodem, tak to svědčí jen o tom že je oscilátor špatně navržený, nebo třeba i použitím krystalu nevhodného "řezu", který pro konkrétní typ oscilátoru není vhodný. Nikdy jsem se s něčím podobným nesetkal, a i při velkém rozladění LC obvodu oscilátor "skákal" vždy jen po harmonických.

to Celeron: Ty oboustranné plošáky co jsme vozily měly sílu mědi 0,05mm a některé dokonce 0,1mm. Ty silné jsem používal hlavně na desky zdrojů, a taky na ty krabičky. Měly i různý materiál nosné desky. Některé byly na bílém laminátu, které byly výborné pro vysoké kmitočty, a některé byly z tmavě modré hmoty, která byla měkčí a pružná, a při vrtání se dělaly špónky, které se nelámaly, ale byly neprůhledné. Jinak to prvotní ladění na stole jsem dělal GDOčkem (Grid Dip Oscilátor - Sací měřič) přepnutým jako indikátor síly pole. Taky jsem ho používal na předladění LC obvodů ještě před osazením polovodičů.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 11016
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#55 Příspěvek od Celeron »

Cos na to používal? BM342 s vazební smyčkou na malej průměr cívky? S ním mě to moc dobře nešlo.
Jirka
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#56 Příspěvek od Lark »

Přesně, BM432A. Ze zvonkovýho drátu jsem měl dva závity na cívce GDO, pak kroucené vedení a u vazební cívky jsem přemotával počty závitů a průměr podle nastavované cívky. Je to vidět na fotce. Byla to trochu duchařina, ale šlo to. Horší bylo to ostré ladění GDO. Ta krabička ve víku je impedanční můstek ke GDO pro měření antén. Když se objevily MOS-FETy pro UHF, měl jsem v plánu si postavit tranzistorový s převodem na kondíku. To už jsem měl i čítač s předděličkou, ale už na to nedošlo.
Přílohy
20170408_022054.jpg
Uživatelský avatar
fokker1
Příspěvky: 754
Registrován: pát 24.04.2009 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#57 Příspěvek od fokker1 »

Zajímavé táma, člověk si zavzpomíná. :D Taky jsem měl samodomo RC soupravu, postupně dvě, první byl jednokanál se supereakčním přijímačem podle ABC, měl jsem tam navíc multivibrátor, kde se potenciometrem měnila střída a špagomatikem se řídilo kormidlo. Používal jsem to v lodi. V přijímači byl i obvod, který sledoval vymizení pulzů (vypnutí vysílače) a vypnul motor lodi.
Potom jsem stavěl tříkanálový proporcionál podle knížky Radioamatérské konstrukce. To bylo někdy na konci osmdesátých let, protože jsem ho později používal se servem Graupner od Pecky, takže to muselo být už po revoluci. (bylo mi tehdy asi 17, v době, kterou tu popisujete jsem byl ještě na houbách :) ). Naladit se mi to moc nepovedlo, na loď dobré, ale letadlo šlo k zemi při prvním startu. Ale možná i proto, že jsem ho tehdy řídit neuměl. Ani jedna z těch souprav se nedochovala, ten tříkanál jsem potom rozebral a začal přestavovat na čtyřkanál se dvěma křížovými ovládači, ale mezitím se dostaly do výprodeje za pár stovek Modely T4AM27, takže jsem s vlastní tvorbou v tomto směru skončil. Až po více než dvaceti letech jsem se letos v zimě k bastlení samodomo rádia vrátil, vyhrabal na půdě tu historickou Modelu a stvořil toto:
Už se těším, až to vytáhnu na nějaké akci. Ale zatím jsem s ním ve vzduchu nebyl. Ale s druhým vysílačem - MC 16/20 s vyměněnou elektronikou běžně létám s elektrolety.
Přílohy
Modela.jpg
https://fokker1.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#58 Příspěvek od Lark »

Tenkrát nám nic jiného nezbývalo, než stavět na koleně. Co v tom máš za HF modul?
Uživatelský avatar
fokker1
Příspěvky: 754
Registrován: pát 24.04.2009 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#59 Příspěvek od fokker1 »

V téhle Modele Frsky DHT, v MC16/20 Orange DSM2/DSMX. V obou je Arduino Mega 2560 ve kterém běží samozřejmě OpenTX. Frsky má vlastní telemetrii, u DSM mám homemade telemetrický modul na 433MHz s mírně upraveným FrSky protokolem.
https://fokker1.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

#60 Příspěvek od Lark »

Pěkná práce. Nejlepší je ten původní název T4AM27. :D Docela rád bych viděl ksichty nezasvědcených až to vytáhneš na placu. :lol:
Odpovědět

Zpět na „Vysílače“