3D tiskárny v modelařině - III

[Mad_Box]

Přesně tak 2 závitovky jsou nutnost, jakmile je stolek uložen letmo tak musí být bytelný a na dlouhém vyložení jinak vibruje. A u kostky počítej s tím že vozíš větší hmotu a je to náchylnější na vibrace oproti klasice.

[Amper]

jo, jsem ve stejne situaci - nakoupil jsem dily na upgrade rebela v domeni ze bude potreba - vsichni furt psali jak to je v zakladu zahradik hrozny. A vysledek je ten ze furt tisknu na puvodnich dilech - zvladlo to letadla tak jsem to prohlasil za dostatecne

Ale dily tu ted lezi v supleti a taky premejslim o kostce - ve vetsi ale stale rozumne velikosti rekneme 30x30x30 by to nebylo extremni hovado

[tomashr]

Tak jasně, ty výhody ve větší velikosti asi nemusíme rozebírat. Aktuálně na to ale nemám prostor, nicméně mi přijde, že to nemusí být od věci ani v té "normální" velikosti...

[tomashr]

A u kostky počítej s tím že vozíš větší hmotu a je to náchylnější na vibrace oproti klasice.

To je nějaká blbost, ne? U kostky přece právě odpadá vození stolku v ose Y, jezdí jen v Z, což je o několik řádů pomalejší.
Rychle jezdí extruder, ale v ose X mi to přijde úplně stejné jako u klasiky a v ose Y naopak vesměs lehčí než stolek s HB a v neposlední řadě i rostoucím výtiskem...

Nebo jsi to myslel nějak jinak?

[Mad_Box]

U klasiky máš pohyb rozdělen, takže na jednom řemenu ti visí vždy jen jeden vozík pro danou osu. Ale u kostky v jednom směru vozíš i celý pojezd druhé osy včetně krokového motoru a pokud to není bowden tak i extruder, takže na jednom řemenu máš hmotnost celého příčného pojezdu s krokovým motorem a extrudérem.. Toto je řešeno až u CoreXY systému apod.

[tomashr]

U klasiky máš pohyb rozdělen, takže na jednom řemenu ti visí vždy jen jeden vozík pro danou osu. Ale u kostky v jednom směru vozíš i celý pojezd druhé osy včetně krokového motoru a pokud to není bowden tak i extruder, takže na jednom řemenu máš hmotnost celého příčného pojezdu s krokovým motorem a extrudérem.. Toto je řešeno až u CoreXY systému apod.

Jasně, chápu, ale... Jednak si stojím za tím, že to nejspíš nebude v ose Y vážit o moc než u klasiky, ta tam sice nemá extruder a krokáč, ovšem stolek s poměrně masivní podložkou, topením, atd. také něco váží už sám o sobě. Zadruhé toto je dejme na diskusi u začátku tisku, ale s postupem tisku se situace horší o hmotnost vytištěného modelu, u větších věcí už na tom bude klasika hůře určitě.
Zatřetí (a to zrovna mě vadí asi nejvíce) je tu vliv akcelerace na vlastní model. Extrémní je to při vysokých úzkých thinwall dílech, jako třeba křidélka modelu, tam se to rozkmitává docela viditelně. A tady bych si od "cube" sliboval změnu asi největší...

[Mad_Box]

Jen píšu to s čím jsem na své kostce zápasil, klasiku jsem neměl, mám jen kostku a teď po nabraných zkušenostech stavím novou právě tak aby byla co nejlehčí atd.

[Celeron]

Dám ti tip, co jsem viděl někde na netu. Aby byl co nejlehčí extrudér, tak malinkej lehoučkej krokáč Nema 11 s mosaz šnekem na kolo plast na zubatici. Ten odkaz jsem si bohužel neuložil.
Jirka

[arachna]

myslis tohle ? https://www.thingiverse.com/thing:722322

[lipanek]

Dám ti tip, co jsem viděl někde na netu. Aby byl co nejlehčí extrudér, tak malinkej lehoučkej krokáč Nema 11 s mosaz šnekem na kolo plast na zubatici. Ten odkaz jsem si bohužel neuložil.
Jirka

Ten motor sám o sobě je skutečně malý, ale s tou převodovkou je stejně těžky jako 42mm dlouhý motor NEMA17. Cena cca 3x vyšší a zástavbové velikosti diskutabilní.

Lipánek

[Celeron]

To není ono. Motor měl přímo na hřídeli šnek cca 8 mm průměr, zabíral do šnekovýho kola co bylo na stejný ose jako zubatice a byl svisle nahoru.
Mema 11 s těžkou a do boku vycabenou převodovkou z odkazu na Thingiverze je opravdu nesmyslný řešení.
Jirka

[Mad_Box]

No on sice extruder jede pomalu ale na retrakcích musí docela upalovat při vyšších rychlostech tisku (mluvím o 100mm/s a víc) a tam už se to s převodem do pomala nesmí přehánět. Teď mám na cestě E3D Titan extruder který je tuším 1:3 do pomala, je to lehký plast s naváděním až ke kolům aby nedocházelo k pružení fillamentu a k němu tenký Nema 17 (17hs4023)

[Celeron]

Šnekový převod se dá realizovat už od 1:15. Když to přepočítáš, tak by krokáč neměl mít problém to otáčkově zvládnout při ještě nějakým slušným "výkonu". Ve šnekovým převodu jsou sice větší ztráty než v přímým nebo řemínkovým převodu ale nebál bych se toho.
Jirka

[qeex]

Jak pise madbox, mam extruder prevodem 1:3.6 a retrakce max na 30mm/s, kvuli tomu prechazim na 1:2, aby mi pri retrakcich motor tolik nehral.
Jinak na male extrudery doporucuji mrknout na cykloidal extruder ktery se s hotendem vejde do 100g. Prevody velke.
http://forums.reprap.org/read.php?1,711718

[Celeron]

Cykloidal extruder má převod 1:16, což je mnohem víc něž Tvých 1:3,6. Tak proč se to používá?
Před časem jsem se byl podívat u známýho na Velemanna. Tam je převod na extrudéru možná 1:5 a krokáč se mu nehřeje. Nevím, jaký má retrakce, ale tiskne mu rychleji a líp, než můj Rebel II.
Jirka