Staré vysílače, vzpomínání, schémata apod.

[prikrylm]

Jasně, takže proto se mohly prohodit rx a tx krystlay akorát se vysílačky dostaly mimo povolená pásma.

Takže úplně původní dotaz, že mi není jasné, proč se nemůžou prohodit Tx a Rx krystaly zase nefunguje (ale z trochu jiného důvodu)? Prohodit se krystaly můžou a bude to fungovat?
Jinými slovy, prohodit krystaly se můžou, bude to fungovat, ale nesmí se to. Je to tak?

[guchar]

Po prohození TX a RX x-talů mezi TX a RX to nebude fungovat. Na laděný filtr na výstupu směšovače přijde
kmitočet na který není naladěn, proto jej potlačí. Musel by tam být neladěný prvek=odpor aby procházely oba.
Taková konstrukce je nežádoucí. Rušily by nás jiné než žádané kmitočty. Na pásmu jsou jich mračna.
- Fungovat to mohlo jen tam kde výsledná selektivita byla mizerná.

[Lark]

Fungovat to nemusí, protože laděné obvody vysílače, včetně výstupního filtru a přizpůsobení antény jsou naladěné pro jinou frekvenci než má krystal. Dokonce se může stát, že oscilátor vysílače nebude na té odlišné frekvenci ani kmitat. A pokud by přece jen kmital, tak díky tomu rozladění koncového stupně Tx se dokonce může přehřívat, nebo i zničit koncový tranzistor. Podobné je to i u přijímače, kde budou vstupní laděné obvody a oscilátor, taky mimo použitou frekvenci. U oscilátorů ještě záleží i na "typu řezu krystalu", pro který je daný oscilátor navržený. Proto jsou u určité značky souprav doporučované sady krystalů určené pro konkrétní značku. To naladění by se samozřejmě dalo přeladit, ale není zaručené že to půjde a vysíláním mimo povolené pásmo riskuješ postih.

[ellet]

Po prohození TX a RX x-talů mezi TX a RX to nebude fungovat. Na laděný filtr na výstupu směšovače přijde kmitočet na který není naladěn...

Tak s tím bych si tak jistý nebyl. Pokud proleze vstupní propustí signál, vznikne za směšovačem opět i správný MF kmitočet. Netvrdím ale, že to musí fungovat, těch důvodů je víc.

[Joker]

Zdravím, fungovat to bude, protože rozdílný kmitočet bude opět 455 kHz, ale bude to mít menší dosah. Musel by se doladit koncový stupeň a vstupy v přijímači. Ale dnes se to nesmí.

[zdzd]

Po prohození TX a RX x-talů mezi TX a RX to nebude fungovat. Na laděný filtr na výstupu směšovače přijde
kmitočet na který není naladěn, proto jej potlačí. Musel by tam být neladěný prvek=odpor aby procházely oba.
Taková konstrukce je nežádoucí. Rušily by nás jiné než žádané kmitočty. Na pásmu jsou jich mračna.
- Fungovat to mohlo jen tam kde výsledná selektivita byla mizerná.

Dovolím si nesouhlasit. Rozdíl bude vždy rozdíl, jen se otočí fáze. Stejně jako u matiky 15 - 10 = 5 a 10 - 15 = -5. MF zesilovač vidí jen tu absolutní hodnotu.

Pro zjednodušení:

Bude-li vysílač vysílat na kmitočtu 100 a MF kmitočet bude 5, tak krystal v single přijímači může být 95, nebo 105 (podle konstrukce oscilátoru). V prvním případě bude brát taky 90, ve druhém 110. Ovšem aby to nebral jsou tam vstupní filtry na 100 +/- něco.

Když krystaly přehodí, řekněme 95 do vysílače a 100 do přijímače, tak MF zesilovači to bude jedno. Nicméně naladění výstupu vysílače na kmitočtu 95 nedá výkon a naladění vstupů přijímače sníží citlivost pro 95. Tudíž nižší účinnost na obou stranách = menší dosah. O vysílání mimo pásmo ani nemluvě.

[ellet]

Ten "nesprávný" názor byl vysloven už na předchozí stránce. Čekal jsem, kdo to opraví - marně. Je ale hezký, že když to vyslovím, řada lidí se přidá .

[guchar]

sri zdůvodnění z "13.02.2019 14:46" bylo špatné. Jde o to jak byly konstruovány RX a TX oscilátory
v "x-tal době". V 70-tých letech byly osazeny tranzistory s LC obvodem v kolektoru a x-talem ve zpětné vazbě.
Pokud kmitočty LC a x-talu nebyly blízké, tak oscilátor nekmital vůbec, nebo z kmitočtu x-talu jej strhl LC.
Tím pádem nekmital na žádaném kmitočtu. U TX navíc nedodával potřebný výkon k buzení obvodů za ním.

[Lark]

Hlavně opatrně na frekvencích pod 26,957 MHz.

[prikrylm]

Hlavně opatrně na frekvencích pod 26,957 MHz.

Tak to jsem v klidu. Jedu na 2400-2483.5 MHz

[Lark]

Do teď se tu ale řešial možnost prohození krystalů Tx a Rx v pásmu 27MHz tak jen pro upřesnění.

[prikrylm]

Do teď se tu ale řešial možnost prohození krystalů Tx a Rx v pásmu 27MHz tak jen pro upřesnění.

A jo...
Historická vysílačka (asi iwaver - má to digitální trimy, tak to zas tak historické není) je zprovozněna na 26985 kHz. Je to sice 10 kHz před prvním pásmem, ale snad to nevadí... Jiné vhodné krystaly jsem nenašel.
10 kHz to je celý kanál, žejo?

Krystaly, co mám jsou 26590, 26985, 27145 a 27440 kHz...

[Lark]

Tady si to můžeš nastudovat celé:
https://www.ctu.cz/1/download/Opatreni%20obecne%20povahy/VO_R_15_08_2005_27.pdf

A tady máš modelářské kanály: http://www.rc-profimodel.cz/58-modelarske-rc-frekvence/

[zdzd]

10 kHz to je celý kanál, žejo?

Au...

To je na 35 MHz. Na 27 je rozteč 50 kHz, což už tu bylo zmíněno několikrát.

[ellet]

Ono to značení je jiný než bylo v době, kdy se to běžně používalo. Viz Modelář 11/1977.
Kanál:
1 - 26.965 MHz
2 - 26.975 MHz
až
32 - 27.275 MHz
Kanálový odstup 10kHz a potvrzuji, že jsme odzkoušeli i provoz ob kanál (kanál 17 a 19). A to s amatérskými soupravami v tehdy běžném zapojení. Prošlo to bez havarie ale radši od toho dál.