Rozpárovanie Spektrum DX6i pocas letu

[Avenger]

Když FASST použiješ v souladu s technickými parametry, nemáš problém. Tedy většina nemá problém.

A když ten problém i přes to mít budou, tak jim dodatečně omezíme v návodu technické parametry aby nebyl nárok na případnou reklamaci a budeme se poplácávat po ramenou jak jsme zase se zákazníkem vyjebali. Větší podrazáky sis vybrat nemohl, ale budiž ti přáno

Já napíšu něco speciálně pro tebe
Viděl jsem létat modely a bezpilotní prostředky s různými systémy řízení.
Např. před dvěma měsíci bezpilotní prostředek s Assanem na vzdálennosti cca 6 -8km. Že to byla trochu jiná souprava, než to, co se používá tady, je jasné. Ale byl to Assan. Pak je tady X dalších systémů 2,4, většina použitelná pro řízení modelů. Takže nemám žádné předsudky pro to, který z nich si zvolím a budu to létat, taky za mnou nestojí žádný sponzor, který to zacvaká, pokud použiji jeho systém.
Takže když si zhodnotíš situaci v systémech 2,4, dojdeš k tomu, že ten fasst má určitě nějaké mouchy a dalo by se to zlepšit (za další peníze). Ale v současné době, je to nejlepší z 2,4 co můžeš mít. ( Mluvím o spolehlivosti přenosu a řízení, ne o telemetrii). Důvody proč použít místo fasstu něco jiného jsou : cena, telemetrie a případně zabudování modulu.
Určitě ne kvalita toho systému. K tomu dojdeš až se na věc podíváš normálně.

A co z toho elaborátu pro mě vlastně vyplývá??

[Avenger]

................Fasst a teplota

Avenger,
nehrabe Ti už z těch teplot?

Čtu si poměrně často ty potíže s výpadky sysrémů 2,4GHz (všech).
Ty bereš jako hotovou věc první slint amíka (nebo kohokoliv jiného) o určení příčiny.
V 99% případů to jsou dohady co se stalo, ne identifikace stavu.

Navíc, kdyby jsi ty vlákna četl a zkoumal, tak se dál třeba dočteš :
".....včera ráno vonku teplota 16 C .
ani regl ani príjmač nemal dôvod na prehriatie ...."

U dalšího se nakonec zjistil vadný vysílací modul 2,4 fasstu.....

Další spadnul na něco úplně jiného, než ze začátku podezíral.....

Malíku to chce klid, nemusíš být vždy u všeho. Mě jenom fascinuje, jak zdzd pořád všude fňuká jak byl podražen JETI a přitom na vedlejším fóru píše, že výrobky JETI před roky opustil a má klid. No obsah 90ti% jeho příspěvků za poslední 2 roky tomu moc nenasvědčuje. Zřejmě tu újmu co od nich utrpěl dodnes psychicky nezvládnul. A protože ho podrazili předtím už i Graupneři (Gauneři jak říká), pak JETI, tak jsem ho lehce informoval o tom, že ani u Futaby by nemusel jednou dopadnout dobře vzhledem k jejich přístupu k (ne)řešení problémů svých zákazníků. Není tu vlákna kde by nepopisoval své dlouholeté špatné zkušenosti s JETI převážně z doslechu JPP.

[coro]

Zhrnul by som to podľa svojho názoru dosť jednoducho:

1)-nezáleží príliš na tom princípe ako ktorý systém funguje, a teda ani na tom ktorá ZNAČKA SYSTÉMU je použitá.

2)- záleží, a to podstatne, na odolnosti a kvalite návrhu a trochu aj výroby, KONKRÉTNYCH VÝROBKOV, a to dokonca niekedy nielen typov, ale aj výrobných sérií.

3) - v ideálnych podmienkach funguje úplne všetko, aj tá najlacnejšia Corona (ak náhodou nejde o jeden z vadných kusov). Kto má smolu, padne na čokoľvek (vrátane a nevynímajúc, a to buď na nešťastnú náhodu alebo na chybu či nekompatibilitu o ktorej sa ešte nevie alebo sa ututlala).

Modelári budú musieť rovnako ako to bolo na 35/40MHz, skúšať v praxi a deliť sa o poznatky (hlavne písať o problémoch, a s tým že treba opatrne rozlíšiť pád na bec od pádu na chybu príjmača) a vyberať to lepšie z ponuky na trhu.

LACNÉ Spektrum AR6100 je z tých menej spoľahlivých - platí to aj o AR500 a to napriek tomu že AR500 funguje od 2,7V a vnútri má poriadny kondík na napájaní.
- z parametrov na papieri sa nič nedá rozhodnúť, leda v prípade že by už tie bolo odveci. Nutný je test v praxi a štatistika. DRAHÉ Spektrum je možno super, neviem.
Ale z lacných vecí nechodilo poriadne všetko mnohým výrobcom, znovy to platí o všetkých.
Možno o problémoch tých najlacnejších sa píše menej a to je skorej riziko ako výhoda (aj s Assanom sa stretli na jednom českom letisku dvaja čo mali rovnaký GUID a riadili si to navzájom - a nič, ticho - na rozdiel od Futaby).

[radek.domin]

Muzes prosim uvest zdroje ze kterych tvoje zavery vychazi?

[coro]

Muzes prosim uvest zdroje ze kterych tvoje zavery vychazi?

sedliacky rozum?
plus 30 rokov záujmovej činnosti (z toho aj 20 rokov praxe) v inom obore ale s jediným hlavnmým zameraním na hľadanie problému kde je pes zakopaný (tam moja práca končí a v podstate aj tak už po zistení dôvodu neni o čom)..
a konkrétna podpora z google (všetko čo nájde), rcgroups, wattflyer, mojehobby
a samozrejme rcmania. (To neznamená že by som veril každému čo píše! len si robím názory, postupne.)
Nepasujem sa za profíka, ale ja mám na to čas ,a už nejakú dosť dlhú dobu aj chuť to sledovať, myslím že normálni ľudia toľko času nezabijú s takou somarinou, a preto píšem čo som postupne zozbieral. Sme na verejnom fóre nie na oficiálnej podpore výrobkov, nemusím mať pravdu - ale môžen písať názory.

[zdzd]

Malíku to chce klid, nemusíš být vždy u všeho. Mě jenom fascinuje, jak zdzd pořád všude fňuká jak byl podražen JETI a přitom na vedlejším fóru píše, že výrobky JETI před roky opustil a má klid.

Není tu vlákna kde by nepopisoval své dlouholeté špatné zkušenosti s JETI převážně z doslechu JPP.

No, měl jsem pravdu. Vůbec nevíš o čem byla v daném okamžiku řeč...

Ano, výrobky JETI jsem před lety opustil. Protože se chovají nestandardně. Konkrétně jsem tu zmiňoval rozdíly v chování MPD přijímačů, které byť stejného typu reagují na výpadek spojení různě. Některé jdou do FS rychle, jiné přejíždějí pomalu. A to je sviňsky podstatný rozdíl.

A ty tu na to klasicky vytáhneš moje JETI poroblémy z doslechu a teplotu FASST. Jsi obehraný kolovrátek, který nepřináší žádné nové informace, jen pořád ten stejný balast.

JETI jsem kdysi používal. Když nic lepšího nebolo dostupné. Ale ty doby jsou pryč. Kdysi jsem používal REXY. Sem tam škubly, však to je celkem normální, není co řešit. Ovšem pořídil jsem helinu a už to byl problém. To není větroň. Tak JETI MPD, to celkem chodilo. Ale pak jsem vyměnil cykliku za kovovou a MPD, ne MPD, škubalo to znova. REX MPD jsem měl dva, škubaly oba. Vyzkoušel jsem jejich reakci na výpadek signálu, každý se choval jinak. Děs, běs. Vyměnil jsem za Futaba PCM a klid. Gyro teplotní závislost, citlivost na vibrace jako prase, co kus to originál. Některé kusy chodily dobře, jiné vůbec. Loterie. A kde je jim dnes konec?
Vyměnil jsem za jiné a OK. Governor Spinů je stejná story. Kontronic to řeší. Zkrátka JETI jsem míval. Časem jsem zjistil, že se bez něj dá žít. Bez problémů, bez experimentování, bez překvápek.

JETI jsem ze všeho vyházel a je klid. Nemusím řešit, že po každé návštěvě nějakého kamaráda vlezou do firmware, překopou to a nově koupené zařízení se chová jinak, než to koupené před měsícem. Žádné sledování verzí, žádné vysvětlení, nula. Bordel na kolečkách. Tak seriozní firma nepracuje a je to neprofesionální chování.

Jestli to vyhovuje obě, proč ne? Mně to nevyhovuje, skončil jsem s tím. Už dávno a jsem rád.

Že se s nimi dá pokecat a jsou vstřícní je sice pěkné, ale ani potom governor nefunguje... Uzavřená kapitola.

Nikdo nemůže umět všechno a dokonale. A JETI už vůbec ne. Dělají spoustu věcí, na úrovni spotřební elektroniky, kterou je značná část modelářů ochotná akceptovat. Pokud ale budeš chtít věci, které budou fungovat vždy a za všech okolností, budeš muset ke specialistům. Konkrétní firmy netřeba uvádět. A rozhodně to nebude jedna. Každá to umí něco jiného.

[coro]

zdzd: Jeti sú momentálne 2 roky pred všetkými ostatnými (v rozumných cenách, systémy ako weatronics nerátam). Proste sme si to kúpili a chodí nám to.
To že niekto s niečím padol, hlavne vo vrtuľníkoch? OK, samozrejme. Aj s Fasstom popadali a zrejme ich bolo oveľa viac a z rôznych dôvodov.
Systémy s telemetriou proste ešte stále nie sú, v podstate sú len sľúbené ale v sľuboch je na prvom mieste XPS. Prvý konkurencieschoný možno bude Multiplex, alebo možno FrSky :) lebo Hihitec zabudol na najpodstatnejšie funkcie (signál a kapacita)..
Nič iné, len dohady a sľuby. Jeti je v obchodoch na pultoch. Holt verím že niekoho to môže pekne štvať - ale nie tých čo ho majú.

Tvoje príspevky na tému spoľahlivosti, napríklad horenia R8 (zase sme pri ESD) alebo info o priebehoch výstupov fasst, sledujem pozorne a som za ne vďačný. R8 som prerábal možno len kvoli Tebe (a chodí už dlho takže díky!).
Ale útoky na Jeti sú väčšinou dosť prehnané, a zbytočné. A hlavne technicky prázdne, bez faktov.

[arda1]

Možno o problémoch tých najlacnejších sa píše menej a to je skorej riziko ako výhoda (aj s Assanom sa stretli na jednom českom letisku dvaja čo mali rovnaký GUID a riadili si to navzájom - a nič, ticho - na rozdiel od Futaby).

Nebylo to malinko jinak? Nestalo se to při párování? A bylo to u V1 - u V2 problém odstraněn.

[arda1]

Do Jeti se momentálně kope(a stejní lidé) asi všade- http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom1.php?idforum=99 -bylo toho tam víc ale je to promazaný. Je to nějaká davová histerie- to časem zase přejde.

[zdzd]

O JETI píšu ze svých osobních zkušeností, zkušeností známých a z jejich občasných vyjádření na netu. Jako je třeba ta změna firmware, nebo vyjádření k vyhořelým vstupům, kdy z uživetele udělali víš co.

Já s JETI spokojen nejsem a můžu o tom psát. Ty s nimi spokojen jsi a můžeš o tom taky psát. Tvoje informace jsou dle mého názoru seriozní a dá se s tebou normálně mluvit a argumentovat. Já taky nezastírám nevýhody a problémy jakéhokoliv systému. Teplotní omezení FASST, GUI=0, či napěťové úrovně servopulsů R6014FS jsou na mém webu, a to hned od doby kdy se projevily. Když mi zkolaboval upgrade FX-30, taky jsem na to hned upozornil. Nemám důvod cokoliv tutlat. Ani o Futabě, ani o JETI, ani o nikom jiném.

Ovšem jsou tu i jiní, kteří některé věci neměli v životě v ruce, nic s nimi nevyzkoušeli. Nicméně si někde našli neověřenou záminku a pořád s ní mávají jak s fanglí. Tak jak tomu bývalo za totáče. Na jakoukoliv zmínku o nedokonalosti režimu standardní odpověď: "A vy zase věšíte černochy." Modifikováno do podoby "A FASST nesnese vysokou teplotu."

[coro]

Možno o problémoch tých najlacnejších sa píše menej a to je skorej riziko ako výhoda (aj s Assanom sa stretli na jednom českom letisku dvaja čo mali rovnaký GUID a riadili si to navzájom - a nič, ticho - na rozdiel od Futaby).

Nebylo to malinko jinak? Nestalo se to při párování? A bylo to u V1 - u V2 problém odstraněn.

http://www.rcmania.cz/modules.php?name= ... c&p=263371
Napárované to mali z domu, a riadilo sa to navzájom na letisku - t.j rovnaký GUID.
Nehovorím že nulový.
Bol to V1. Čo z toho vyplýva k téme (o výrobcovi a o tom že každý robí chyby)?

[arda1]

K témě -jaký je tu řeč ještě vlastně o Spektru nebo o Fasstu či o ostatních systémech? Nějak se v tom ztrácím....

[Avenger]

O JETI píšu ze svých osobních zkušeností, zkušeností známých a z jejich občasných vyjádření na netu. Jako je třeba ta změna firmware, nebo vyjádření k vyhořelým vstupům, kdy z uživetele udělali víš co.

Já s JETI spokojen nejsem a můžu o tom psát. Ty s nimi spokojen jsi a můžeš o tom taky psát. Tvoje informace jsou dle mého názoru seriozní a dá se s tebou normálně mluvit a argumentovat. Já taky nezastírám nevýhody a problémy jakéhokoliv systému. Teplotní omezení FASST, GUI=0, či napěťové úrovně servopulsů R6014FS jsou na mém webu, a to hned od doby kdy se projevily. Když mi zkolaboval upgrade FX-30, taky jsem na to hned upozornil. Nemám důvod cokoliv tutlat. Ani o Futabě, ani o JETI, ani o nikom jiném.

Ovšem jsou tu i jiní, kteří některé věci neměli v životě v ruce, nic s nimi nevyzkoušeli. Nicméně si někde našli neověřenou záminku a pořád s ní mávají jak s fanglí. Tak jak tomu bývalo za totáče. Na jakoukoliv zmínku o nedokonalosti režimu standardní odpověď: "A vy zase věšíte černochy." Modifikováno do podoby "A FASST nesnese vysokou teplotu."

Však piš o JETI, ale nejlépe o jejich výrobcích z kterými si měl zkušenost. Duplex nemáš, víš o něm prd nebo jen z neověřených zdrojů JPP.

To že ti škubal nějaký FM RX byť s MPD je možný (tyhle ty uP dekodéry s filtrací nekorektních servopulzů taky nejsou všemocné), ale kdyby si tam namísto Futabího PCM dal PCM jiné značky tak by to asi z principu neškubalo taky ne? Nebo kdyby si tam dal Futabí RX bez PCM, tak by to asi taky škubalo neníliž pravda? Prostě sis vybral pro danou aplikaci nevhodný typ výrobku. To je asi tak vše co špatného tě potkalo.
Každá změna fw v nějakém výrobku, která řeší nějaký problém (klidně i zanedbatelný) i když bych na něj třeba zrovna já nenarazil je podle mě k dobru.

Mě osobně je teplotní závislost Fasstu šumák neb ho nemám, ale moc se mi nelíbí způsob řešení toho problému stylem jakým to Futaba provedla (tento způsob řešení problému bych čekal u nějaké low-end číny).

[zdzd]

jen z neověřených zdrojů JPP.

Nikdy jsem neuvedl nic z neověřeného zdroje. O hoření vstupů Duplexu jsem se dověděl od nasratého postiženého mnohem dříve, než se tyto informace objevily na netu. Že ty ho zrovna neznáš, není můj problém. Pokud zdroj ověřený nebyl, změřil jsem si to sám (teplotu, servopulsy, citlivost na napájení...).

Prostě sis vybral pro danou aplikaci nevhodný typ výrobku. To je asi tak vše co špatného tě potkalo.

Aha a proto tam byl MPD doporučován.

Každá změna fw v nějakém výrobku, která řeší nějaký problém (klidně i zanedbatelný) i když bych na něj třeba zrovna já nenarazil je podle mě k dobru.

Pokud bude dokumentovaná a jasně deklarované změny, tak ano. Pokud je potajmu, je to podraz.

Mě osobně je teplotní závislost Fasstu šumák neb ho nemám

A konečně se dobíráme k jádru pudla. Žádný normálně uvažující člověk nedá do autíčka s 90°C na palubě FASST. Žádný normálně uvažující člověk nedá do heliny Duplex nebo MPD s takovým FS jak jej domastila tajná úprava FW. A proto žádný normální člověk nemá potřebu na údaj "Začalo to už někde u MPD. Stejné přijímače koupené v jiném čase se při výpadku signálu chovaly jinak. Beze slova vysvětlení. To je podraz. RX používaný v helinách se začne chovat tak, že je tam nepoužitelný. Dík, to fakt nepotřebuji..." způsobem "A FASST nesnese vysokou teplotu."

Já nikomu nenutím do autíček FASST. Auta nejsou moje parketa a ať si je řeší autíčkáři. Kolem vrtulníků se motám a proto vím, že žádný z výrobků JETI tam nefunguje na 100%. MPD RX škubou, Duplexům hoří vstupy, gyro je nevyzpytatelné, SPINY ruší na MHz a žádnému jejich reglu nefunguje korektně governor. Když o nepotřebuješ, může ti to být jedno. Když helinu máš, měl by jsi to vědět. A od toho jsou diskuse.

[Avenger]

A konečně se dobíráme k jádru pudla. Žádný normálně uvažující člověk nedá do autíčka s 90°C na palubě FASST.

Tak 90°C na palubě auta nebude, přijímače se dávají do těsného boxu (kvůli špíně a vodě) ve kterém se ten Fasst pravděpodobně upeče sám vlastním přičiněním (není jak jej chladit).

Já nikomu nenutím do autíček FASST. Auta nejsou moje parketa a ať si je řeší autíčkáři. Kolem vrtulníků se motám a proto vím, že žádný z výrobků JETI tam nefunguje na 100%. MPD RX škubou, Duplexům hoří vstupy, gyro je nevyzpytatelné, SPINY ruší na MHz a žádnému jejich reglu nefunguje korektně governor. Když o nepotřebuješ, může ti to být jedno. Když helinu máš, měl by jsi to vědět. A od toho jsou diskuse.

Duplexům hoří vstupy... hoří i dnes?? Máš tuto informaci? Nebo stále papouškuješ případ nasraného helináře starý dva roky?? Hlavně mi netvrď že od té doby se Duplexy v helinách vůbec nelétají a nikdo nemůže tuto informaci potvrdit. Navíc těch RX se dělá dnes už x vylepšených typů.

Pokud jde o ten jeden případ opakovaně vyhořelých vstupů RX, tak jsem už tehdy byl toho názoru, že k opakovanému zničení vstupů došlo hlavně tím, že Duplex RX měl natolik dlouhé svody antén, že uživateli umožnil dát antény až někam do poloviny ocasní trubky heliny (myslím, že posílal do fóra fotky instalace toho duplexu) a propojil tím (či podstatně zkrátil vzdálenost) defakto dva póly vandegraffova generátoru tvořeného ocasním rotorem a samotným tělem vrtulníku. Zabudoval ten nový Fasst stejným způsobem jako ten problémový Duplex, nebo na doporučení (či díky tomu, že mu to délka svodů k anténám Fasstu nedovolila) dal antény Fasstu jinam? Na to bych rád znal odpověď.
Já si snad budu muset kvůli tobě nějaký ten mixér taky pořídit (stejně mi chybí ve sbírce vehiklů) a ten Duplex v něm testnout sám.