Můj názor na FPV

[KarelSkala]

Z mé zkušenosti i z toho co vím od svých známých se zatím většina ulítnutých modelů bez FPV hledala v lese, v polích....

Já vídám docela často různé modely bez FPV co lítají velmi blízko různých sídlišť a při váznější ztrátě kontroly nebyvá vůbec nic neobvyklého, když končí třeba na parkovišti kousek od domu.

[JMalik]

Z mé zkušenosti i z toho co vím od svých známých se zatím většina ulítnutých modelů bez FPV hledala v lese, v polích....

Já vídám docela často různé modely bez FPV co lítají velmi blízko různých sídlišť a při váznější ztrátě kontroly nebyvá vůbec nic neobvyklého, když končí třeba na parkovišti kousek od domu.

Na Tebe je to tady už ztráta času, jdu dělat něco užitečnějšího.

[KarelSkala]

Na Tebe je to tady už ztráta času, jdu dělat něco užitečnějšího.

No konečně. Už bylo na čase.

[venry]

Na Tebe je to tady už ztráta času, jdu dělat něco užitečnějšího.

No konečně. Už bylo na čase.

Pokud se někdo domnívá že MD potažmo UCL dalo legislativu s regulaci činnosti modelářů k ledu tak je na velkém omylu.Ostatně jsem se zde stačil i vašim postojem k celé věci přesvědčit že je na místě aby modeláři a modelářské svazy se důrazně distancovaly od FPV . Tato kategorie nutně potřebuje ošetřit v legislativě než napáchá svým nezodpovědným chováním některých provozovatelů ještě více škody.Za této situace co nastala by naopak schválení poslední verze doplňku X celé situaci prospělo

[KarelSkala]

...je na místě aby modeláři a modelářské svazy se důrazně distancovaly od FPV. Tato kategorie nutně potřebuje ošetřit v legislativě než napáchá svým nezodpovědným chováním některých provozovatelů ještě více škody.

Můžeš uvést konkrétní případy škod nebo zranění, které byly způsobeny modelem s FPV ? Jinak je to jen plácání prázdné slámy a naprosto zástupný problém, který vůbec nesouvisí s tím, jestli někdo používá nebo nepoužívá FPV. Z vlastní zkušenosti vím, že lidi co lítají především s FPV jsou často mnohem ohleduplnější než ti co lítají bez FPV různě blízko sídlišť nebo blízko vesnic. Distancováním se od FPV se vůbec nic nevyřeší. O škodách způsobených modely bez FPV by se už dal natočit i film viz nedávný smrtelný případ ve Švýcarsku taky nebyl s modelem používajícím FPV nebo před pár lety v roce 2006 model letadla zabil manželský pár a čtyři další lidi zranil v Maďarsku

[pp]

Chlapi je to zbytečné tahle přestřelka s KarelSkala. Vždyť si z toho dělá (_|_)

Už jsem to psal jinde, ale vy všichni, co chcete létat s FPV - fakt si myslím, že byste se měli dát dohromady a sepsat si vaše vlastní pravidla létání a až příjde čas tak tím argumentovat. ÚCL dal regulaci k ledu jen dočasně, žádné velké vítězství modelářů se zatím nekoná, získali jsme jen rok svobodného létání k dobru. S ÚCL se musíte bavit jejich jazykem, proto (a dobře vám radím) udělějte si ty pravidla, sledujte bezpečnost a to jim pak předhodíte. Osobně bych ÚCL vůbec nezáviděl, kdyby měl odpovídat na žádost o létání mimo přímý vid za situace, kdy se jim předhodí pravidla létání, které řeší možné kolize s ostatním provozem. Za takové situace toho moc nevymyslí a operovat případným terorismem...to je už ohrané téma.

PS: do ilegality můžete přejít vždycky

Tady máte inspiraci jak by to mohlo vypadat
http://www.svazmodelaru.cz/odbornosti/k ... /Kodex.pdf

a taky začněte shánět podporu kde se dá, protože definice modelu letadla tak jak ji vidí SMČR zatím FPV mimo přímý vid nezahrnuje, viz body d) a e)
(pro přímý vid není problém, prostě jeden lítá a druhý pozoruje, víceméně žádný velký rozdíl oproti klas. létání;
obrázek je upravený pro modré pozadí, na bílém vypadá děsně...)

[KarelSkala]

...definice modelu letadla tak jak ji vidí SMČR zatím FPV mimo přímý vid nezahrnuje, viz body d) a e) (pro přímý vid není problém, prostě jeden lítá a druhý pozoruje, víceméně žádný velký rozdíl oproti klas. létán;

V bodě e) je uvedeno, že jde o přímý dohled pilota (ne někoho jiného). Takže pokud by se to bralo podle toho co se tam píše, tak by varianta "jeden lítá a druhý pozoruje" nebyla přípustná. Nicméně při použití třeba notebooku kdy by se dalo tvrdit, že je to splněno i bez jiné osoby. Navíc tam pojem "přímý dohled", nikde není konkretizován, žádnou vzdáleností a tudíž je velmi nepřesný a dá se s ním různě operovat případ od případu. Taková formulace zvýhodňuje větší modely, které podle té definice sice ještě nebudou patřít mezi obří modely, ale přesto budou dost velké pro přímou viditelnost na relativně velké vzdálenosti. Obávám se, že není v pohodě pokud se na někoho zřítí třeba 15 Kg model s rozpětím 7 m byť bez FPV, ale hlavně, že to bylo na dohled pilota. Třeba bude svaz takové modeláře sponzorovat a posílat je pouštět si modely někam do ciziny do pouště kde kilometry daleko všemi směry kromě nich a jejich modelu nebude nikdo jiný.

Jisté nebezpečí ani tak ne pro FPV, ale spíš pro systémy s fail-safe vidím v bodě d), protože za určitých okolností by se fail-safe dal považovat za porušení onoho bodu d) (to poněkud nedomysleli).

[zdzd]

Jisté nebezpečí ani tak ne pro FPV, ale spíš pro systémy s fail-safe vidím v bodě d), protože za určitých okolností by se fail-safe dal považovat za porušení onoho bodu d) (to poněkud nedomysleli).

Ty máš opravdu závažné problémy s chápáním psaného textu. Srovnávat "aktivně navigováno" s FS je tedy dost síla.

[Jameson]

Predstavte si takú čiste hypotetickú sitáciu, keď stádo paviánov vrieska a škrečí a potom príde šimpanz a veľmi jednoducho im niečo ukáže. Na to stádo paviánov začne vrieskať ešte viac, prekrikujú sa jeden cez druhého... Šimanz zasa s kľudom ukáže to isté. A paviány zasa začnú vrieskať... GOTO 1.

Nič osobné, ale keď sa niekto pevne ako skala drží svojho nadhľadu, tak je to krásny pohľad - neviem ako vás, ale mňa to baví...

[jio]

- není provozován za účelem dosažení zisku

Toto vidím, jako docela nešťastnou definici. Je dost stavitelů modelů, kteří model postaví a provozují aby ho mohli následně prodat. A mám obavu, že tímto se jim tato činnost velmi stíží.

To ale jen tak naokraj.

[pp]

Důležité je slovíčko "provozován". Není provozován za účelem dosažení zisku znamená, že s modelem není možno vykonávat činnosti za úplatu, zejména letecké práce (např. focení za úplatu, tahání průvlakových kabelů apod.)
Pokud by tam bylo "postaven" nebo "zkonstruován" pak souhlasím a majitel by model nemohl prodat. Ale takto ta definice nezní.

Smyslem definice je definovat pojem "model letadla", který je provozován pro potěšení, hobby a zájmovou a polytechnickou výuku dětí, mládeže a dospělých a oddělit ho od zařízení, se kterými se mohou provozovat letecké práce nebo výdělečná činnost.

Jelikož není možné oddělit komerční a nekomerční provoz podle motoru, rozpětí, váhy atd. je oddělení provedeno podle povahy mise, kterou zařízení plní. Mise pro letecké modeláře spočívá v provedení letu samotném, nezávisle na lokalitě, kdežto pro letecké práce je předmětem mise právě provedení práce za úplatu a vlastní let je jen prostředek jak toho dosáhnout.

Pro modeláře je důležité provést vlastní let a lokalitu může přizpůsobit místním podmínkám, kdežto po komerční činnost je důležitá lokalita a čas kdy budou provedeny práce. Předpokládá se, že certifikační procedury budou nastaveny adekvátně; pro modeláře minimální nebo žádná certifikace, neboť model pravděpodobně dopadne do neobydlené lokality, kdežto v případě poruchy nosiče použitého pro letecké práce pak nosič dopadne pravděpodobně do obydlené oblasti, prováděl-li např. focení věže kostela. V praxi se tedy může stát, že vedle sebe budou na letišti stát dva naprosto identické "modely letadel", kde jeden bude létat bez absolvování jakýchkoliv certifikačních procedur, kdežto druhý už nebude modelem letadla ale UAV a bude podléhat přísné certifikaci, přestože jediný rozdíl mezi nimi bude to, že druhý má na palubě například kameru a autopilota.

[bitovod]

pp: Tohle je někde v nějakém běžícím jednání? Znamená to, že mám-li na modelu fotoaparát a poletím si s ním (nikoli přes FPV) vyfotit Křivoklát ze vzduchu, abych dal hezkou fotogafii na net, jsem modelář, pokud budu mít tentýž model s tímtéž fotoaparátem nad tímtéž Křivoklátem (bez téhož FPV ) s tím, že ty fotky nabídnu do mikrofotobanky, jsem hnusnej kapitalista a musí se na mě přísně a zaplatím X desítek tisíc za certifikaci?

No dobrý, já jen, abych věděl, co mě čeká, fotografií se živím (i bez FPV).

[KarelSkala]

Důležité je slovíčko "provozován". Není provozován za účelem dosažení zisku znamená, že s modelem není možno vykonávat činnosti za úplatu, zejména letecké práce (např. focení za úplatu, tahání průvlakových kabelů apod.)

To se dá velmi jednoduše obejít a bude to v mezích definice. Prostě se záběry pořídí a poskytnou zcela zdarma a peníze se vyberou jen za úpravu toho filmu nebo těch fotek, jelikož činnost úpravy filmu už nijak nesouvisí s tím, že byl samotný film natočen a poskytnut bezplatně.

[pp]

2bitovod: Tohle je politika běžně používaná v letectví. My jsme se jen přizpůsobili.
Analogií jsou tzv. Sportovní Létající Zařízení (SLZ), obecně známé jako "ultralajty". S ULL nelze konat letecké práce a slouží jen pro rekreační a sportovní vyžití. Snad jediné "práce" které se dají se SLZ vykonávat za úplatu je výuka nových pilotů v pilotní škole a uplatnění výdajů v rámci služebních cest, pokud jsem podnikatelem a použiji své SLZ místo automobilu. Certifikace je u SLZ jednoduchá a o celou agendu se stará LAA. Obchodní letecká přeprava (letadla neuvedená v Annexu II) jsou v režii EASA. Obě skupiny létají s mírou rizika odpovídající vynaloženým nákladům.

[pp]

Důležité je slovíčko "provozován". Není provozován za účelem dosažení zisku znamená, že s modelem není možno vykonávat činnosti za úplatu, zejména letecké práce (např. focení za úplatu, tahání průvlakových kabelů apod.)

To se dá velmi jednoduše obejít a bude to v mezích definice. Prostě se záběry pořídí a poskytnou zcela zdarma a peníze se vyberou jen za úpravu toho filmu nebo těch fotek, jelikož činnost úpravy filmu už nijak nesouvisí s tím, že byl samotný film natočen a poskytnut bezplatně.

Řekl bych že objevuješ objevené... v anglicky mluvících zemích se tomu taky říká "reinvent wheel"

1. Letecké práce (fotografie) nejsou klasickou živností, ale oprávnění k nim vydává přímo ÚCL.

2. Náklady vynaložené k udržení a zajištění příjmů si mužeš uplatnit pouze je-li k nim právní důvod. Nemáš povolení od ÚCL, neuplatníš... resp. uplatníš, ale jen do doby, než tě navštíví soudruzi z berňáku

3. ÚCL vede seznam fyzických a právnických osob jimž udělila povolení k leteckým pracem. Tvé fotky se někde objeví. Už jsem jednou psal, že lidi (udavači) jsou svině

ad 3) můžeš zagooglovat a najdeš starší případ Mgr.Petra Dvořáka z Kladna a další osoby, které se navzájem poudávali na ÚCL za to, že jako "padáčkáři" pořizovali letecké fotky...