Inrunner s nebo bez převodovky

Budoucnost klepe na dveře. Zde se diskutuje o různých aspektech elektropohonu - motorech, akumulátorech a regulátorech, klidně i o převodovkách a vrtulích.
Zpráva
Autor
Doktor
Příspěvky: 5851
Registrován: ned 29.04.2007 0:00
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#16 Příspěvek od Doktor »

honza r píše:... budu chvilku přemýšlet nad tím, jestli to opravdu potřebuji a pak sestavu koupím :)

Tak tak. A aby se Ti líp přemýšlelo, tak Ti navrhnu ještě jeden pohon kterej nebude levnej, ale oproti té meze bys nějakou kačku ušetřil:

Motor Scorpion HKII-2221-6
http://eshop.satria.cz/satria/eshop/3-1 ... 1-6-4400KV
Kontronik gear 5,2:1
http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdu ... cislo=1740
+ konverzní čelo
http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdu ... cislo=1741
Aku 3S 2,2Ah 40C
Regl 60A
Listy asi opět Ae. 13/11

Teoreticky by se z toho nechalo vymáčknout kolem 700WPin. Vůči pohonu s Megou bys ušetřil asi 15 stovek, ale i cca 200WPin. Stoupavost s takovým pohonem by mohla být někde <30m/s.
Uživatelský avatar
honza r
Příspěvky: 273
Registrován: sob 13.10.2007 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#17 Příspěvek od honza r »

to vypadá dobře. Jaká je zkušenost s motory Scorpion ? A dokážu převodovku naroubovat na motor sám nebo mám raději někoho kontaktovat ?
Doktor
Příspěvky: 5851
Registrován: ned 29.04.2007 0:00
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#18 Příspěvek od Doktor »

Scorpion spolu s Hyperionem dnes patří asi ke špičce.
Montáž převodovky bys měl zvládnout sám. Konverzní čelo chytneš na motor dvouma šroubkama a na hřídel hádam podle šuplery usadíš pastorek na určitou hloubku vůči tomu čelu aby se potkal se satelitama (tahle míra bude určitě součástí návodu). Jediná úprava bude možná jen ve zkrácení hřídelky motoru protože oběžky mají hřídel delší. Stačí motor zalepit celej do papírovky a hřídel "líznout" na normální nástěnné brusce. Poté ideálně vyfouknout vzduchem a vybalit z papírovky. Motor s přírubou pak našroubuješ do těla převodovky a pojistíš v závitu nějakým tekutým rozebíratelným "pojišťovákem". Samotnej pastorek se na hřídel hádam lepí. Lepidlo by mělo být rovněž součástí balení.
Já převodovku kontronik v ruce neměl, ale takhle by to mělo asi být. Pokud ne, tak se určitě někdo ozve. Jestli chceš praktické rady ohledně montáže převodovky, tak klidně kontaktuj v SZ uživatele "Staifus", kterej má teď bujné převodovkové období :D a určitě Ti poradí. Ale žádná věda to nebude. :wink:
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#19 Příspěvek od JMalik »

honza r píše:to vypadá dobře. Jaká je zkušenost s motory Scorpion ? A dokážu převodovku naroubovat na motor sám nebo mám raději někoho kontaktovat ?


Skorpiony patří výkonem a zpracováním k tomu nejlepšímu co se dá pořídit, pokud pomineš opravdové speciality. Když jsem si to koupil, tak jsem přemýšlel, jestli bych neměl preventivně vyměnit ložiska, ale nechal jsem to být. Motor jsem si vyndal ven asi po hodině chodu, ložiska vyměnil a to samé mě čekalo na motoru kamaráda. Kdysi se tenhle problém na těchto motorech objevil, potom to ustalo........
Je to minimum práce, ložiska (japan - Tobex) nejsou drahá, no je to na zvážení každého.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
honza r
Příspěvky: 273
Registrován: sob 13.10.2007 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#20 Příspěvek od honza r »

díky všem za rady... řekl bych, že pohon je vybraný :)
Doktor
Příspěvky: 5851
Registrován: ned 29.04.2007 0:00
Bydliště: lokalita č.40 - horký adept pro HÚRAO
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#21 Příspěvek od Doktor »

No tak "honzu r" a jeho starosti s výběrem pohonu máme snad z krku :) , tak bych se ještě pokud mohu vrátil k tomuto:
psanitra píše:Mam Oriona od Nan models, co je uplne to iste lietadlo len 2.5m rozpatie a som si takmer isty ze 4S baterka sa tam nezmesti,ten trup proste nieje tak siroky. Mam to na A20-6XL 10-Pole + 4,4:1 prevod na 16x8 prop a fici to kolmo hore hravo(1550g komplet). Toto lietadlo ma profil kridla ako Explorer to jest F3J termicky, nieje to ziadna stihacka ani f3f, myslim ze je zbytocne tlacit to na 4S alebo ine rychle riesenia. Honza videl ako to lieta, tak snad mi da za pravdu :), ja by som siel smerom kde pohon staci tesne na let kolmo hore a zbytok hrat na co najmensiu vahu.


Že to neumí lítat svižně a že je to jen na katolické létání termiky není až tak asi úplně pravda:
http://www.youtube.com/watch?v=lIfvUFZFero
Že by to šlo namotorovat o dost líp než tím Hackerem A20-6XL o tom žádná. Ale pokud už tam tento pohon máš, tak by bylo dobré ho využít co nejsmysluplněji s ohledem na použití v daném modelu.

S vrtulí 16/8 tam můžeš mít při aku 3S něco kolem 400WPin staticky (je tak?). Letovku máš 1550g. 400/1,55=cca 260WPin - příkonový poměr pro letadlo který umí letět bez problému velmi svižně. Je to málo, zastírat to nebudem, ale i to málo je použito celkem nevhodným způsobem. Ty ve stoupání s takto "bídným" výkonem v podstatě vůbec nevyužiješ vztlaku a celých 1550g táhneš kolmo nahoru jen těmi 400WPin. Kolmo proto, protože pohon jak ho máš nastaven v podstatě není schopen jiného režimu letu. Ten model klouže hádam vyšší rychlostí než je schopen vůbec vyvinout samotný pohon. Takže režim přitáhnu Vop a lomim to kolmo nahoru je jedinej možnej. On je tenhle režim taky možnej, ale s daleko vyšším příkonovým poměrem. Ty těmi 400W musíš nejdřív přemoct těch 1550g (hmotnost modelu musí samozřejmě přemoct i výkonnější pohon), ale ten malý zbytek výkonu co zůstane z těch 400W po překonání gravitace Ti zabezpečí jen vlažné stoupání a hlavně i díky použité vrtuli 16/8 kterou to totálně zabíjíš na rychlosti.

Nebudu Ti tu nutit můj názor a klidně si řekni to je ale ***, ale možná by nebylo marný ten stávající pohon zkusit poladit trochu jinak. Předpokládam že tam budeš mít asi aku 3S 2,2Ah a 40A regl (je tak?). Tvůj největší problém je rychlost při které vrtule 16/8 táhne. Nech to letadlo rozjet aspoň do o trochu vyšší rychlosti a pokus se ve stoupání využít víc vztlaku křídla a netahat celou váhu jenom kolmo motorem. Na to tam nemáš prostě vhodnej výkon. Stoupej na vyšší rychlosti a pod výrazně menším úhlem než je "90°" za využití alespoň nějakého vztlaku. To že letíš kolmo nahoru ještě neznamená že letíš nahoru nejrychleji možně!

Když vezmu zmíněný pohon, tak by na to mohla být asi nejvhodnější vrtule s ohledem na výkon pohonu a hmotnost modelu 14/12. I tak to nebude lítat nijak rychle (260WPin/kg očůrat prostě nijak nejde), ale vůči té 16/8 tam bude citelný nárůst rychlosti do oblasti daleko vhodnější jak pro model tak pro pohon, a hlavně model celkově ožije a pohon už bude model "brzdit" zase o něco míň.

Takže jestli Ti můžu nějak poradit, tak si kup vrtuli Aeronaut 14/12. Těch cca 10€ za listy na vyzkoušení určitě stojí.
Uživatelský avatar
Standa Stuchlý
Příspěvky: 1894
Registrován: ned 23.05.2010 0:00

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#22 Příspěvek od Standa Stuchlý »

honza r píše:Ahoj,
Jaké jsou možnosti např. od jiných výrobců Mega, Het, MVVS ? Kontronik a Neu bych už kvůli ceně neprobíral :)

Jak je potřeba se starat o převodovku ?



ve větroni 3300mm/2700g mám Mega 16/20/2 + Maxon 4,4:1 a je to super. Pokud někde potkáš Maxona, dej vědět, koupím si dalšího, ale musí to být opravdu Maxon ceramic :D . A starost o převodovku ? Po třech sezonách díky keramice minimální.
Uživatelský avatar
honza r
Příspěvky: 273
Registrován: sob 13.10.2007 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#23 Příspěvek od honza r »

Standa Stuchlý: spíš bych si nechal poradit, kde koupit keramicky Maxon :) Ve svém větroni lítáš na 4s nebo 3s LiPol ?
Uživatelský avatar
Standa Stuchlý
Příspěvky: 1894
Registrován: ned 23.05.2010 0:00

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#24 Příspěvek od Standa Stuchlý »

no já myslel, že mi někdo poradí, kde se to ještě dá sehnat. Tu co mám jsem koupil u Hořejšího, ale ten je již neprodává. Bral to z Německa a asi je i tam nějaký problém. Prostě nejsou.
Lítám na 3S LiPol a vrtule je 17/9 Aeronaut. Docela slušný tah, úměrný proud a téměř nehlučný pohon. Až jsem se divil. Ještě uvažuji o vrtuli RFM , ale tady laborovat, to tak nejdříve udělat banku :D . 4S dávat nechci, líbí se mi ta tichost vrtule.
Uživatelský avatar
Standa Stuchlý
Příspěvky: 1894
Registrován: ned 23.05.2010 0:00

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#25 Příspěvek od Standa Stuchlý »

Maxon se dá sehnat třeba tady, ale ta cena......

http://www.hacker-motor-shop.com/e-vend ... =&a=search
Uživatelský avatar
honza r
Příspěvky: 273
Registrován: sob 13.10.2007 0:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#26 Příspěvek od honza r »

to už je snad lepší koupit set s motorem Hacker a ten vyhodit :)
Uživatelský avatar
Standa Stuchlý
Příspěvky: 1894
Registrován: ned 23.05.2010 0:00

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#27 Příspěvek od Standa Stuchlý »

no, tak vyhazovat asi zrovna ne, že ? :D Ale jsou i tady a podle korespondence jsou i keramické. Cenu ovšem zatím nevím.

http://cz.rs-online.com/web/c/ridici-za ... lock=Brand
Uživatelský avatar
kovy
Příspěvky: 429
Registrován: úte 06.04.2004 0:00
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#28 Příspěvek od kovy »

Ahoj,
a co zkusit tohle:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 29mm_.html
a k tomu kontronika:
http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdu ... cislo=1740
Motor je čtyřpól, hřídel 3,17, ohlasy celkem dobré.
Dost o tomhle uvažuju, akorát teda nevím, jestli ten motor je vhodný (myslím tím ot/volt).
Eclipse 7 - Tuning Palík (FM 35MHz - 71k, FRSKY 2,4GHz)
RedAce
Příspěvky: 709
Registrován: pon 03.09.2012 13:07

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#29 Příspěvek od RedAce »

Ted sem du zrovna napsat, jestli s tim nekdo nema zkusenost...taky by mi to prislo jako dobra eko-varianta pro vstup do kategorie inrunneru s prevodovkou...pokud by na to ta prevodovka sla rozumne napasovat...
Uživatelský avatar
kovy
Příspěvky: 429
Registrován: úte 06.04.2004 0:00
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Inrunner s nebo bez převodovky

#30 Příspěvek od kovy »

Já si myslím, že napasovat by to jít mělo, je to přecejenom klasický inrunner 29mm a rozteče by měl mít 16/19mm (doufám, že to píšu správně).
Dával jsem jim tam i dotaz, jaké jsou rozteče děr na čele, ale zatím nemám žádnou odpověď.
Akorát si teda nejsem jistý, který vzít, myšleno jaké otáčky na volt.
Jako eko varianta si myslím, že by to bylo super.
Eclipse 7 - Tuning Palík (FM 35MHz - 71k, FRSKY 2,4GHz)
Odpovědět

Zpět na „Elektropohon“