FOX 2,3 m z EPO.

[Vlado C]

Ahoj. Som z Trnavy. Do BA chodím do roboty. Tak to by sa dalo dohodnúť niekedy. Akosi ma to lietanie na chrbte až tak moc neláka. S Funcub-om to skúšam ale s vetroňom som to zatiaľ neskúšal. A pár krát som na tieto chrbtové pokusy dopadol na zem (minimag , yak 55 RCF ......). Na simulátore to zvládam , keď som skúšal viac krát, ale v reále to až tak "ružové" nieje


Mám aj 1800-vku foxa, s tou lietam v pohode, tam problémy s padaním a podobne niesú. Ale u 2300-vky, som dúfal, že to bude len zväčšená verzia. A nejako zatiaľ nejde podľa predstáv. Na páčkach ju udržím našťastie : - ) aj keď už pár krát som to mal o hubu, keď som laboroval s ťažiskom a skúšal kedy sa bude ako chovať. Radia mi podložiť výškovku, aby bola trochu vyššie.

Prve co sa neda vylucit je ci to mas dobre vytrimovane. Mas "pocitacovy" vysielac?

V klube mame 5 Foxakov 2300 a 1 x1800. POhodove era s velmi podobnymi vlastnostami. Ja mam este jedneho 1800 ako vetron bez motoru. Aj ten lieta pohodovo ale malo lebo chyba vlecna.

Podlozenie vyskovky
Myslis celu, nabeznu alebo odtokovu hranu?

Chrbtovy let
MOj nazor je ze ovladanie zakladnej akrobacie (premet, vykrut, chrbtovy let a vyvrtka) patria k vybave kazdeho skusenejsieho pilota bez ohladu na druh eroplanov s ktorymi lieta. Ero sa ti moze dostat do nezvyklej polohy a tieto obratu su potom riesenia ako sa z toho dostat. U Foxake je trochu problem vykrut. Ak ho nielietas dobre (na chrbte odtlacit) a na rychlosti tak pocas jedneho vykrutu mozes stratit aj 50 m. Je dolezite mat rozchodene kridelka ktore u Foxaka mozu byt dost tuhe a krutia sa. Treba ich pred instalaciou tiahel rozhybat!!!

Diagnostika chrbtovym letom
Mozem ti to lietnut niekedy cez tyzden po robote u nas na letisku pri VW. Zoberiem aj svojho Foxaka na tom ti to ukazem najprv. Napis mi SZ.

Podla toho ako svoje pilotazne problemy popisujes tak potrebujes sa vylietat. Takze lietat, lietat, lietat!!! -:) Ak mas este v prevadzke Yaka 55 Rcf tak to je idealne ero na zvladnutie aj zakladnej akrobacie a chrbtoveho letu. Kym nezvladnes chrobtovy let aby si bez problemov dokazal preletiet pozdlz letiskovej drahy vo vyske 3m na chrbte, tak intenzivne lietat s nim. Ja bezne chodim na letisko s 2 erami napr. Foxak a SU29 EPP.

[jirakus]

Nějaké video z létání Gamou a Foxem.
Gama 2100 a FOX 2300 Pelikán: http://youtu.be/yPWNMRb0NTQ

[salamander]

To filmovanie letu s Gamou bolo dobré, to s Foxom dosť biedne .

[jirakus]

Netočil to žádný profik, ale starší pán. Tady jde ale o letadla,jak letí,a ne o to jak to kdo umí natočit. O tom je jiné forum.

[Vlado C]

Krasny priklad pohodoveho lietania. Aj toho ako s relativne jednoduchou vybavou (Optic, EPP era) a za velmi rozumne peniaze urobit pekne pohodove lietanie aj bez modelarskeho letiska. To je podla mna na tom videu podstatne. To pipadlo vo Foxe je dobry napad.
Podla mna je to celkom dobre nafilmovane oboje. Ja by som vsak tolku pohodu nevydrzal a Foxakovi by som vytal nejaky ten chrbtovy let "aby si nemyslel ze je mu dobre".

Malo zname je to ze aj s takouto vybavou je mozne u Hiteca nahradit pipadlo telemetriou so zvukovou vystrahou,nizskeho napatia na baterkach. Ja to este nemam rozchodne lebo "nejsou lidi". To bude teprve pohodicka.

[celadnik]

Ahojte.
Stále mám problém s týmto modelom.
Už som skúšal ťažisko dosť v predu, aj dosť vzadu, stále jak pustím kniple, ide 45° dole.

Keď som ho vytrimoval (výškovka na max na stúpanie), tak dokázal držať výšku, ťažisko 4cm od nábežky (aj 4.5 cm). Keď dám s takto natrimovaným modelom dive test, tak začne klesať a po chvíli sa zrovná. Ale s tým, že výškvovka natrimovaná na max, čo zas spôsobuje, že keď pridám plyn, prudko ho berie nahor.

Ale akonáhle nechám výškovku v rovine (bez trimovania), tak ide 45° dole.

Už si s tým neviem rady

[jirakus]

Výškovka je přitažena ze spodu dvěma šrouby. Zkus ji vzadu podložit, asi není v rovině s křídly. Taky jsem ji trochu podkladal,tedy asi o 1mm, aby pro rovný let nemusela být přitažena, ale byla v rovině. Pokud ji vzadu zvedneš třeba o 2 mm, bude to na celou její plochu dost a výsledek může být pozitivní. Ja mam teziště akorát, baterii 190g na svém místě, ve předu 10 g závaží a létá to fajn.

[celadnik]

už som výškovku vzadu pridvihoval. Žeby málo? Podkladal som to tam. Asi skúsim ešte viac ju podložiť teda.

[VTjr]

Nie , nie.

Podľa toho, ako to opisuješ, že sa Ti pri dive teste sám zrovná do roviny, si myslím, že máš to ťažisko stále príliš vpredu. Tým pochopiteľne musí byť výškovka viac natiahnutá. Keď sa však zvýši rýchlosť, zvýši sa vztlak, ale samozrejme aj vyrovnávancie sily, a tým vzrastie aj klopivý moment v dôsledku väčšieho záporného vztlaku na trochu natiahnutej výškovke. A rovnako ako pri tom dive teste, tak aj po pridaní motora, sa to pochopiteľne vzpína hore. V podstate to chovanie pri teste a pri pridaní motora je v tomto ohľade rovnocenné.
Takže si myslím, že netreba žiadne podkladanie výškovky pod zadnou skrutkou, ale nechať ju tak (prípadne pôvodnú podložku aj vybrať), ale posúvať ťažisko viac dozadu až kým ten test nebude neutrálny. Možno teda budeš musieť nakonec zrušiť všetky podložky pod výškovkou a dokonca naložiť do chvostu nejaké olovo (niektorí písali vo fórach, že tam museli dať cca 20g). Ale o dovažovaní predku som nikde žiadne poznámky nezaznamenal. A naozaj veľa o tomto modele píše Libor Kolman na svojich stránkach - prečítaj si to na http://www.kolmanl.info/index.php?show=PEFOX

Inak pri správnom určovaní polohy ťažiska si treba dať pozor na to, že Fox 2300, na rozdiel od Foxa 1800, má značnú zápornú šípovitosť krídel, takže poloha SAT je v skutočnosti viac vpredu a neutrálny bod takisto. Čiže pri koreňovom profile sa to bude správna poloha ťažiska javiť dosť vpredu. Ale predpokladám, že v návode s tým počítajú.

Ak to bez motora lieta dobre a aj dive test už je ok, ale pri pridaní plynu sa to stále vzpína, tak potom zrejem treba trochu vyosiť aj motor smerom dole. Alebo si naprogramuj mix motora s výškovkou tak, že pri pridaní málinko potlačí. To odporúča ja Kolman (o tom vzpínaní sa viackrát zmieňuje zmieňuje), ale ja by som to radšej odlaboroval tým vyosením. Kolman spomína aj výrazné zvýšenie citlivosti výškovky vo väčšej rýchlosti. Odporúča použiť exponenciálne S-krivky vo vysielači. Ja takisto.

[celadnik]

práveže ma ten model dosť klame.

Dal som aj menšiu baterku, čím sa posunulo ťažisko viac dopredu, a model bol o dosť horšie ovládateľný. Najlepšiu ovládateľnosť (čo sa týka krídelka a pod....) má s ťažiskom 4cm, vtedy ale zas pri nulovej polohe výškovky padá 45°C keď ho nedržím na výškovke.

a keď som aj dal menšiu baterku a ťažisko išlo viac dozadu, stále padal 45 ° dole a priamo, bez toho aby sa snažil zrovnávať. Ak by som nepritiahol výškovku, tak by čumákom išiel do zeme, ako raketa. Samozrejme toto hovoríme o správaní pri bezmotorovom lete (ale s rýchlosťou).

[VTjr]

Hádam ak je menšia a ľahšia baterka, tak ťažisko ide skôr dozadu, však?
No v tom teste, ak by mal stále tendenciu sa zrovnávať, tak ešte dovážiť chvost a trim výškovky mierne potlačiť, ak naopak mení smer do pikovania, tak dovážiť predok a trim natiahnuť. Musíš skrátka vždy, keď zmeníš polohu ťažiska prestaviť aj trim výškovky tak, aby si ho nemusel držať na páke, inak to nejde!

Lenže ty predsa píšeš, že ide konštantne dole po priamke bez snahy sa zrovnávať, alebo pikovať. Tak má zrejme ťažisko v poriadku a treba ho len vytrimovať. Ak bezmotorovo lieta už dobre a robí problémy už len v motorovom lete (to vzpínanie), tak potom treba experimentovať hlavne s tým vyosením motora (dole, ak sa vzpína) a samozrejme zase s trimovaním kormidiel. Alebo môžeš skúsiť aj tie mixy motora s výškovkou (pridanie motora mierne potlačí výškovku), to odporúča aj Kolman. Ale opatrne, spočiatku tam toho namixuj radšej menej, aby si ho s plným plynom nezapichol rovno do zeme.

[celadnik]

hm, takže odporúčaš nastaviť nulovú polohu vysielačky na vysielačke tak, že výškovka bude trochu natiahnutá ako na stúpanie (ako keď je teraz natrimovaná na doraz) a riešiť to vyosením motora alebo mixom výškovky do plynu?

Odhadom je teraz tak 4-5 mm dvihnutá výškovka na stúpanie, vtedy by letel dobre (ak neberem do úvahy to,že pri pridaní motora hneď stúpa dosť).

Hádam ak je menšia a ľahšia baterka, tak ťažisko ide skôr dozadu, však?

Sory, moja chyba, myslel som dozadu, napísal dopredu ruky predbehli myšlienku Jasne, ťažisko šlo dozadu.

[VTjr]

Zalietať dobre akrobatický vetroň je asi trochu iné než termický vetroň. Lebo u neho sa vyžaduje to, aby sa správal rovnako tak v motorovom ako aj bezmotorovom lete a podľa možnosti aj na chrbte. U termického vetroňa je podstatné aby dobre kĺzal a málo opadával v rôznych letových režimoch (krúženie v stúpáku, hľadanie termiky, prenikanie proti vetru a pod.) Termický vetroň na motor ide kolmo hore a kritický je predovšetkým prechod do kĺzania pri vypnutí (aby veľa výšky nestratil nejakým húpaním). Vzpínanie sa rieši potlačením. Ale akrobatický vetroň - tam sa vyžaduje aj nejaká presnosť letu v obratoch a to nie je možne robiť dokonale len neustálym držaním na páke.

[VTjr]

To ako je zalomené kormidlo výškovky voči pevnej časti neriešim. Riešim správanie za letu. Je síce pravda, že ak je v normálnom vodorovnom lete príliš zalomená, tak je z hľadiska minimalizácie odporu lepšie príslušne podložiť pevnú časť, aby bola čo najrovnejšia. Toto totiž dosť súvisí s uhlom zoradenia krídel voči trupu. Ale ten sa u Foxa nedá zmeniť. Správne zoradenie predpokladá, že vo prevažujúcom letovom režime bude os trupu rovnobežná so smerom letu, aby tak trup kládol čo najmenší odpor. A výškovka, pri takomto správnom uhle zoradenia krídel, by mala byť voči trupu v nule a vo vodorovnom lete aj jej kormidlo takisto v nule.
To je ale ideálny stav, ktorý asi od čínskeho bublinoletu nemôžeme očakávať. Čiže je to skôr teória.
Skrátka pre polohu ťažiska musí byť neutrálny (alebo skôr málinko vyrovnávajúci) dive test a všetko ostatné došolichať motorom a trimovaním kormidiel. Okrem toho si treba uvedomiť, že naozaj neutrálny test tak v normálnej polohe ako aj na chrbte sa dá dosiahnuť iba u akrobata so súmerným profilom, ktorý má všetko v nule.

[salamander]

celadnik : Mám dojem že sa to tu riešilo 2 roky dozadu.
Mal som ten istý problém , išlo to dolu ako Štuka , dostal som radu 40g olova na chvost , potom som poriadne vyosil motor dolu a do prava, musel som rezať inak to nešlo .
Vytiahol som to hore vypol motor a keď to išlo trochu rýchlo dotrimoval som výškovku aby letel stabilne a nemal snahu padať na boky.
Ono Fox musí ísť trochu rýchlejšie .
Môj musí ešte trochu viac na rýchlosť lebo má cca 2000g , mám to upravované .
http://www.youtube.com/watch?v=pizhfJRIioQ Pozri na tomto videu .

Ja mám olovka čo idú na ALU disky také kocôčky 5g , sú nalepené vzadu po bokoch teraz tam mám po 5ks na každej strane a baterku mám tak dopoly v šachte na vetranie .
Neboj , dováž to poriadne vzadu a bude to lietať , nezabudni na to vyosenie !